Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Материальный vs Духовный. Нет ничего материального., Материя - это одно из состояний духа.
Рейтинг 5 V
GEORG
сообщение 26.12.2010, 14:39
Сообщение #1


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата взята отсюда...

Он: ... тебе ... необходимо понять, чем является материя. Что она из себя представляет.

Исходный постулат, который тебе известен и на котором построено огромное количество учений, таков: сознание, достигнув определенной силы, может создавать материю и управлять ею. Такая власть над материей именуется в Писаниях камавасаита-сиддхи, это одно из мистических совершенств, которого может достичь практикующий йог. Любой, кто тем или иным способом научился уплотнять свое сознание и правильно концентрировать его, получает в той или иной степени власть над материей. В этом нет ничего особенного.

Однако представление о том, что сознание управляет материей, не совсем верно, ибо разделение Всего Сущего на материю и сознание чисто условно. В реальности Бога нет ничего, кроме сознания. Поэтому материя в определенном смысле является сознанием и при этом в полной мере сохраняет все его свойства, хоть и не проявляет их.

Не удивляйся! Это не новость для тебя. Тебе вполне знакомо представление о том, что материя исходит из сознания, что Бог творит из Себя Самого, не нуждаясь ни в каком «сырье» извне. Поэтому, являясь чистым Сознанием и не имея в Себе ничего, кроме сознания, Бог создает нечто, «отличное от сознания», на самом деле просто меняя состояние некоторой части Себя.

Тебе легко понять представление о том, что материя – это «застывший» дух. Это действительно так. Аналогия – пар, вода и лед. Одно переходит в другое, но при этом вода остается водой. Определенное состояние духа, в котором он по своей воле отказывается проявлять признаки сознания, превращаясь в безжизненную субстанцию различной плотности, может считаться материей. Но, «застывая», дух не перестает быть духом! Не проявляя никаких признаков сознания, материя на самом деле не утрачивает его.

Дух никогда не перестает быть духом, даже если решит притвориться мертвой материей. Жизнь никогда не перестает быть Жизнью, ибо не существует ничего, кроме Жизни.

Постарайся понять это. В недрах Жизни нет ничего, кроме Жизни.

Внутри духа нет ничего, кроме духа.

Во Мне нет ничего, кроме Меня.

Поэтому правильнее будет сказать, что Бог создает нечто, «отличное от сознания», на самом деле просто меняя поведение некоторой части Себя.

Материя – это дух, решивший изменить свое поведение.

Некоторая часть Великого Вездесущего Духа, которая по Его приказу изменила свое поведение, именуется Майей, материальной энергией.

Поэтому можно ли управлять материей?

Манипулировать можно тем, что мертво. Как ты думаешь, можно ли манипулировать жизнью? Конечно можно, скажешь ты. Можно управлять тем, кто, к примеру, слабее тебя. А если кто-то сильнее?…

Так вот, «материя» – это не то, что слабее тебя. То, что на твоем уровне восприятия является мертвым и пассивным, на самом деле представляет из себя самосознающее бытие духа.

Поэтому любое «управление» если и происходит, то происходит только с молчаливого согласия некой формы сознания, причем формы сознания, невообразимо более могучей, чем ты. Материя – это форма бытия живого сознания, действующая особым образом по воле Бога.

Верховное Сознание, Которым являюсь Я, представило одну из Своих частей в виде бесчисленного множества крохотных индивидуальных душ, а другую Свою часть в виде бесчувственной, пассивной субстанции, элементами которой эти крохотные существа могут забавляться. Из этой субстанции они лепят себе тела разных видов и различные игрушки… забывая, что эта субстанция на самом деле не мертва! Материя – это часть живого тела Бога, которую Он «расслабляет», позволяя маленьким душам играть с ней.

Добрая мать может разрешить ребенку какое-то время забавляться ее рукой. Она просто расслабляет свою руку, позволяя ребенку как угодно крутить, дергать и даже кусать ее. При этом маленький ребенок иногда входит в иллюзию, что рука, которую он трепит, бессознательна и пассивна, другими словами, «мертва», и что теперь она полностью в его власти. Но стоит ребенку зайти слишком далеко, как эта, такая послушная рука вдруг «оживает» и дает ему подзатыльник.
читать дальше...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 26.12.2010, 14:58
Сообщение #2


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15377
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Добавлю в эту тему - немного "с христианской стороны"
Цитата
XIX. И спросил я, Господа: «Почему же говорят люди, что Адам и Ева Богом были сотворены и помещены в раю, чтобы соблюдать предначертания Отца, и в то же время утверждают, что они смертны?» И сказал мне Господь: «Слушай, любезнейший Иоанн: неразумные люди так говорят, что Отец Мой лицемерно сотворил глиняные тела; но все силы небесные сотворил Он из Духа Святого, эти же ангелы по их вине были явлены с глиняными телами, поэтому их называют смретными».

XX. И вновь я, Иоанн, спросил Господа: «Как же человек начинает бытие свое от духа, пребывая в теле из плоти?» И сказал мне Господь: «От падших ангелов небесных зачинаются в женских телах и получают плоть от желания плоти, но рождается дух от духа, а плоть от плоти; так осуществляется власть Сатанаила в этом мире и во всех родах».

XXI. И спросил я, Иоанн, Господа: «Доколе Сатанаил будет властвовать над людьми в этом мире, и над сущностью людской?» И сказал мне Господь: «Отец Мой предоставил ему властвовать, над этим миром, вплоть до семи дней, которые суть семь эпох».
http://www.google.com/search?client=opera&...-8&oe=utf-8


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 27.12.2010, 09:13
Сообщение #3


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Теория что всё едино не верна.Всё энергия Бога но есть высшая энергия духовная и низшая энергия называемая материей.
Например у вас есть голова и попа это всё вы но попой вы не едите эта часть тела используется для определенной цели.Так же и материя это энергия Бога но она создана с целью погрузить душу в забвение что бы душа не помнила Бога.Потому эта энергия не духовна а антидуховна.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 27.12.2010, 15:27
Сообщение #4


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9776
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 31146 раз




Репутация:   2816  


Цитата(Аджагар @ 27.12.2010, 08:13) *
Например у вас есть голова и попа это всё вы но попой вы не едите эта часть тела используется для определенной цели.
Аналогия неверная, на мой взгляд. Давайте попробуем другую аналогию. smile.gif
Из стволовых клеток можно вырастить любой орган и даже тело целиком. Откуда получена эта стволовая клетка - не важно, и функция ее универсальна.
На мой взгляд объяснение в старт-топике - очень полноценное и завершенное.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишеша
сообщение 27.12.2010, 16:16
Сообщение #5


Готовая
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1860
Регистрация: 11.12.2008
Из: Край родников
Пользователь #: 4804
Благодарили 7002 раза




Репутация:   1081  


Цитата(GEORG @ 27.12.2010, 16:27) *
На мой взгляд объяснение в старт-топике - очень полноценное и завершенное.
... и совершенно бесполезное. с тем же успехом можно сказать, что нет ничего духовного, потому что о реальности Бога людям на самом деле неизвестно больше, чем они сами способны осознать.


--------------------
из проходимой пустоты(С)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 27.12.2010, 17:28
Сообщение #6


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(Вишеша @ 27.12.2010, 16:16) *
... и совершенно бесполезное. с тем же успехом можно сказать, что нет ничего духовного, потому что о реальности Бога людям на самом деле неизвестно больше, чем они сами способны осознать.
Да духовное это не скрывающее Бога не мешающее нашей с ним вечной связи.А материальное это замутненное оскверненное и повторюсь скрывающее Бога.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abhisarika d.d.
сообщение 27.12.2010, 17:31
Сообщение #7


верхом на павлине
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4355
Регистрация: 1.2.2010
Из: лесу, вестимо.
Пользователь #: 5889
Благодарили 13110 раз




Репутация:   991  


согласна. объяснение в старт-топике возможно и правильное, но совершенно бесполезное для уровня многих и очень многих. поднимите руки, кто действительно ТАК видит?
из стволовых клеток можно вырастить все тело (уже у кого-то получилось?), но не Душу.


--------------------
"Я Твоя, я Твоя и не могу жить без Тебя. О Радха! Ты знаешь это. Одари же меня милостью служить Твоим лотосным стопам"

Рати Манджари



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 27.12.2010, 17:36
Сообщение #8


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36010
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109436 раз




Репутация:   8976  


У одних:
Белая полоса, чёрная полоса, белая полоса, чёрная полоса, и наконец зебрин зад. Нет ничего духовного.

У других:
Полоска духовная - полоска антидуховная. Полоска духовная - полоска антидуховная. Глядь - Кришны уста! Нет ничего материального.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гьяни
сообщение 27.12.2010, 19:06
Сообщение #9


живое существо
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 423
Регистрация: 17.6.2009
Из: проявленный мир
Пользователь #: 5314
Благодарили 2370 раз




Репутация:   293  


Материя это не дух. Проявление духа - да. Но, не сам дух.


--------------------
"придуманные герои просто живут своей жизнью, даже не подозревая, что у них нет другого выбора."


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 27.12.2010, 19:29
Сообщение #10


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15377
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36955 раз




Репутация:   2391  


Цитата(Гьяни @ 27.12.2010, 20:06) *
Материя это не дух. Проявление духа - да.
Как минимум - материя это Е=мс2 - это уже хоть как-то понятно)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 27.12.2010, 22:43
Сообщение #11


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


smile.gif разве "размеры" души соответствуют размерам человеческого тела?smile.gif
Почему её нужно выращивать?
Душа изначальна, несотворена.
У клетки нет души?
У атома?
Тут суть в том, что восприятие через призму человеческого спотыкается и ограничено в данном ракурсеsmile.gif.

третьи сутки думаю на английском, почти не переходя на русский, в результате, русскую фразу только с третьего раза в смысл втиснула.
Или как-то такsmile.gif)))

Сообщение отредактировал Bhavani Nandini - 27.12.2010, 22:41


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 27.12.2010, 23:41
Сообщение #12


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3959
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 12052 раза




Репутация:   1270  


Цитата(Лель @ 27.12.2010, 17:36) *
Глядь - Кришны уста!
Лично меня подобные высказывания повергают в шок russian_roulette.gif аж передергивает всю от такого....сказала бы чего....

Цитата(Bhavani Nandini @ 27.12.2010, 22:43) *
Душа изначальна, несотворена.
о какой абстрактной душе речь?


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 27.12.2010, 23:53
Сообщение #13


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Да хорошо бы не подниматься выше лотосных стоп Кришны.А про уста это перебор.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 28.12.2010, 00:06
Сообщение #14


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Wave @ 27.12.2010, 23:41) *
о какой абстрактной душе речь?
smile.gif речь о самом понятии "душа".
О сути.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 28.12.2010, 00:15
Сообщение #15


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36010
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109436 раз




Репутация:   8976  


Цитата(Аджагар @ 27.12.2010, 23:53) *
Да хорошо бы не подниматься выше лотосных стоп Кришны.
Вы себя или кого-либо ещё из окружающих причисляете к другим?
Или другие - это Нитья-сиддхи, для которых и нет ничего материального? Даже на "бездуховной" полосе.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 28.12.2010, 00:26
Сообщение #16


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3959
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 12052 раза




Репутация:   1270  


Цитата(Bhavani Nandini @ 28.12.2010, 00:06) *
smile.gif речь о самом понятии "душа".
О сути.
А чем Дух отличается от Души?


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аджагар
сообщение 28.12.2010, 00:30
Сообщение #17


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 288
Регистрация: 9.12.2010
Пользователь #: 6677
Благодарили 330 раз




Репутация:   10  


Цитата(Лель @ 28.12.2010, 00:15) *
Вы себя или кого-либо ещё из окружающих причисляете к другим?
Или другие - это Нитья-сиддхи, для которых и нет ничего материального? Даже на "бездуховной" полосе.
Из этого поста я понял что вы наверно очень умный.Но больше ничего.

Цитата(Wave @ 28.12.2010, 00:26) *
А чем Дух отличается от Души?
Ничем.Но когда говорят "душа" иногда подразумевают душу как частицу Бога без какого то ни было тела.Просто как понятие.


--------------------
Электронные книги ачарьи Прабхупады http://guru-prabhupada.narod.ru/biblioteka.html


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 28.12.2010, 00:33
Сообщение #18


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3959
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 12052 раза




Репутация:   1270  


Цитата(Лель @ 28.12.2010, 00:15) *
Вы себя или кого-либо ещё из окружающих причисляете к другим?
Или другие - это Нитья-сиддхи, для которых и нет ничего материального? Даже на "бездуховной" полосе.
По-моему ты Черномырдина скоро перещеголяешь smile.gif А "бездуховная" полоса - это что такое?

Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 00:30) *
Из этого поста я понял что вы наверно очень умный.Но больше ничего.
laugh3.gif
Цитата(Аджагар @ 28.12.2010, 00:30) *
Ничем.Но когда говоряь "душа" иногда подразумевают душу как частицу Бога без какого то ни было тела.Просто как понятие.
Для кого как...Есть понятие Души и есть понятие Духа. Что-то может быть тварно, что-то не тварно smile.gif


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 28.12.2010, 00:39
Сообщение #19


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36010
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109436 раз




Репутация:   8976  


Цитата(Wave @ 28.12.2010, 00:33) *
А "бездуховная" полоса - это что такое?
Навеяно чёрно-белой железобетонностью
Цитата(Аджагар @ 27.12.2010, 09:13) *
Потому эта энергия не духовна а антидуховна.
Это то, как воспринимается Майя. Участники лил Кришны бывают в "антидуховной" энергии - в материальном мире. Но для них, других - нет ничего антидуховного.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abhisarika d.d.
сообщение 28.12.2010, 01:06
Сообщение #20


верхом на павлине
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4355
Регистрация: 1.2.2010
Из: лесу, вестимо.
Пользователь #: 5889
Благодарили 13110 раз




Репутация:   991  


пмсм Дух - это природа Души, поэтому и говорят - Духовная Душа, то есть они нераздельны, САТ и АНАНДА. только Сознание ЧИТ бывает отделено - у обусловленных Душ.


--------------------
"Я Твоя, я Твоя и не могу жить без Тебя. О Радха! Ты знаешь это. Одари же меня милостью служить Твоим лотосным стопам"

Рати Манджари



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 20:36
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.