Появление культа "бхакти", Пашупата-шиваизм, Пашупатья |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Появление культа "бхакти", Пашупата-шиваизм, Пашупатья |
10.7.2010, 08:48
Сообщение
#1
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 134 Регистрация: 31.10.2007 Пользователь #: 3893 Благодарили 453 раза Репутация: 58 |
Намасте!
На форуме часто сталкивалась с тем мнением ,что Кришна имел посвящение в пашупата шиваизм... Смогла найти только ответ Лилананди,по этой теме с цитатой из Махабхараты( index.php?s=&a...st&p=288707 ) Но насколько я поняла в 57 главе описывается как Шри Кришна и Арджуна обращаясь и восславляя Шиваджи, попросили у Махадевы лук Гандиву, для сражения. Что имелось в виду под посвящением в культ Пашупати? |
|
|
10.7.2010, 11:49
Сообщение
#2
|
|
Злий Вуjко :-) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3324 Регистрация: 25.2.2004 Из: Odessa, Ukraine Пользователь #: 91 Благодарили 11048 раз Репутация: 1161 |
Савитри, согласно Шивамахапуране, Шри Кришнаджи получил наставления в поклонении Шиваджи от Упаманйю Риши... Точно не могу указать шлоку, но при быстром поиске на эту историю, можно найти следующее:
Сута сказал: 6. О риши, ваш интерес затрагивает очень /весьма/ тайную тему. Я разъсню это так, насколько мой собственный интеллект /разум/ способен охватить /объять/ это и согласно тому, что я слышал. 7-8. Некогда Вьяса спросил об этом же Санаткумару, - о том же, о чем спросили и вы сегодня. От него /Вьясы/ об этом узнал Упаманью. Вьяса поведал мне о способе служения Шиве, желая блага всем мирам. 9. Об этом услышал от Упаманью Кришна, благословенная душа. То что я расскажу вам, ранее сказано было Брахмой. взято здесь: http://www.shaivism.kriyayog.ru/articles/t...purana/2111.php Once Shri Krishna, the avataar of Mahaavishnu, came to Upamanyu maharshi, when he was at Himaalayas. Shri Krishna said ”Upamanyu muniindra! You are the greatest in the Shiva Bhaktas. I came here to do Tapas of Paramashiva to get santaanam. Please teach Me Shaiva-vidhi and vidhaanam”. Upamanyu replied ”O Shri Krishna! I know who You are. Shiva puuja is not new to You. Though You know it, to make everybody know, I will tell You …” Saying thus, Upamanyu told Shri Krishna how to do Shiva-aaraadhana. или вот такое: Upamanya lived for a long time. He became the Guru to Lord Srikrishna. Once Srikrishna decided to do Tapasya for Lord Shiva to get children. He searched for a real Guru who can guide him in the way of worshiping Shiva. Upamanya maharshi taught him about Pashupata vrata and gave Deeksha. Sri krishna did Tapasya for 6 months staying on the tip of thumb of right foot. Lord Shiva appeared and fulfilled all his desires. http://www.shaktipeethas.org/story-of-maha...amanyu-t99.html -------------------- सत्यम शिवम सुन्दरम
|
|
|
10.7.2010, 13:42
Сообщение
#3
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Но насколько я поняла в 57 главе описывается Про принадлежность Кришны к пашупатам сказано в Махабхарате (Anushasana-parvan, 14.379-380).
-------------------- Satyam satyam
|
|
|
10.7.2010, 14:05
Сообщение
#4
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 134 Регистрация: 31.10.2007 Пользователь #: 3893 Благодарили 453 раза Репутация: 58 |
Шив Анураг,
большое спасибо за обстоятельный ответ!!! Лилананди, Смотрела не те главы... Спасибо! |
|
|
10.7.2010, 14:14
Сообщение
#5
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Про принадлежность Кришны к пашупатам сказано в Махабхарате (Anushasana-parvan, 14.379-380). Неплохо бы и рецензию указывать. В электронной версии Махабхараты в 14 главе Анушасана Парвы всего 199 шлок: http://www.sacred-texts.com/hin/mbs/mbs13014.htm (А в переводе Гангули 14 глава намного больше, но нумерации шлок там нет. )
-------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
10.7.2010, 18:46
Сообщение
#6
|
|
udapāna-maṇḍūka ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 6576 Регистрация: 14.11.2003 Из: Москва Пользователь #: 16 Благодарили 21721 раз Репутация: 1392 |
Очевидно, речь об этом месте (в переводе Гангули):
The blessed Vishnu continued, 'I then said unto him, O regenerate one, through thy grace, O great ascetic. I shall behold the lord of the deities, that grinder of multitudes of Diti's sons. Eight days, O Bharata, passed there like an hour, all of us being thus occupied with talk on Mahadeva. On the eighth day, I underwent the Diksha (initiation) according to due rites, at the hands of that Brahmana and received the staff from his hands. I underwent the prescribed shave. I took up a quantity of Kusa blades in my hand. I wore rags for my vestments. I rubbed my person with ghee. I encircled a cord of Munja grass round my loins. For one month I lived on fruits. The second month I subsisted upon water. The third, the fourth and the fifth months I passed, living upon air alone. I stood all the while, supporting myself upon one foot and with my arms also raised upwards, and foregoing sleep all the while. I then beheld, O Bharata, in the firmament an effulgence that seemed to be as dazzling as that of a thousand Suns combined together. Towards the centre of that effulgence, O son of Pandu, I saw a cloud looking like a mass of blue hills, adorned with rows of cranes, embellished with many a grand rainbow, with flashes of lightning and the thunder-fire looking like eyes set on it. 1 Within that cloud was the puissant Mahadeva. himself of dazzling splendour, accompanied by his spouse Uma. Здесь действительно говорится, что Кришна получает дикшу в традиции шайвов, но она не называется конкретно ни здесь, ни в начале всего эпизода, когда Кришна встречается с Упаманью (у которого он получает дикшу). Как обычно в Махабхарате, он даже шайвой не называется, а просто "лучшим из знатоков Вед", "великим брахманом" и другими подобными нейтральными (в плане секты) эпитетами. Два упоминания Пашупаты во всей главе относятся к оружию Шивы, а не к названию традиции. -------------------- Ты посадила древо любви к Нему в своём сердце. Ты ждала, что тёмная туча Кришны будет его поливать нектарными дождями. Увы! Теперь это дерево поливается только слезами из Твоих очей. Так говорит Говинда дас.
|
|
|
31.5.2011, 12:44
Сообщение
#7
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 137 Регистрация: 12.5.2011 Пользователь #: 7083 Благодарили 285 раз Репутация: 11 |
Сарвепалли Радхакришнан:
Цитата В некоторых местах (Махабхараты) Кришна изображен поклоняющимся Махадэве (См. Dronaparva) но здесь нету никаких противоречий или кажущегося превосходства они возникают только при сектантском взгляде прерогативы того или иного Божества над другим реально же Шри Кришна (Шри Вишну) и Шри Шива - суть Одно суть один недвойственный Брахман |
|
|
31.5.2011, 13:00
Сообщение
#8
|
|
Killer Queen ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8708 Регистрация: 4.6.2004 Из: Сочи Пользователь #: 180 Благодарили 31049 раз Репутация: 2322 |
-------------------- My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends |
|
|
24.2.2012, 23:55
Сообщение
#9
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Махабхарата, кн. 13,
Глава XV "Благословенный Кришна сказал: Склонив голову, переполненный чувствами и радостью в сердце, Я сказал такие слова Великому Богу (Махэшваре): - Прошу Тебя, благослови Меня на твердость в добродетели, на победу в битве с врагом, на великую славу, на великую преданность в йоге, на огромную мощь, и множество сотен детей. - Так и будет! - сказал Шанкара после того, как я произнес все это. Затем, Мать Вселенной, что поддерживает всех, и Которая очищает всех, а именно супруга Шарвы, что подобна сосуду Добродетели сказала Мне такие слова: - Могущественный Махадев благословил Тебя, о безгрешный сын, который должен иметь имя Самва. Также проси и у Меня о восьми благах и Я непременно исполню их для Тебя. О сын Панду! Тогда склонив перед Ней свою голову, Я сказал Ей: - Я прошу от Тебя следующее: не прогневить брахманов, благосостояние для моего отца, сто сыновей, возвышенных наслаждений, любовь к моей семье, благодать для моей матери, достижение спокойствия и мира в уме и в каждом поступке! Ума сказала: - Всё так и будет! О Ты, что искустно владеешь доблестью и могуществом равным небесным. Я никогда не говорю того, что не сбывается. Ты будешь иметь шестнадцать тысяч жен. Твоя любовь к ним и их к Тебе будет неиссякаема. Кроме того, от всех Твоих родичей, Ты будешь получать самые возвышенные чувства. Твое тело будет завораживающим. Семь тысяч гостей ежедневно будешь кормить в своем дворце. Васудева продолжил: - Таким образом, благословив Меня, О Бхарата! Бог и Богиня тут же исчезли вместе с их Ганами, о старший брат Бхимы! Все это Я детально тебе рассказал. О лучший из царей! Всё это произошло благодаря сиддхам брахмана, а именно благодаря Упаманйу, от которого Я получил посвящение (Дикшу) как поклонник Махадева. Преклоняясь пред Великим Богом, Упаманйу сказал Мне такие слова: - Нет иного Божества подобного Шарве! Не существует иного прибежища кроме Шарвы! Нет ни кого, кто мог бы дать столько же благословений. Нет ни кого, кто был бы равен Ему в бою! -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
25.2.2012, 13:13
Сообщение
#10
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12293 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29207 раз Репутация: 1968 |
Васудева продолжил: - Таким образом, благословив Меня, О Бхарата! Бог и Богиня тут же исчезли вместе с их Ганами, о старший брат Бхимы! Все это Я детально тебе рассказал. О лучший из царей! Всё это произошло благодаря сиддхам брахмана, а именно благодаря Упаманйу, от которого Я получил посвящение (Дикшу) как поклонник Махадева. "Vasudeva continued, 'Having thus granted me boons both the god and the goddess, O Bharata, disappeared there and then with their Ganas, O elder brother of Bhima. All those wonderful facts I related fully, O best of kings, to that Brahmana of great energy, viz., Upamanyu (from whom I had obtained the Diksha before adoring Mahadeva). Выделенный текст, после viz. - это примечание переводчика-редактора: viz., Upamanyu (from whom I had obtained the Diksha before adoring Mahadeva). Причём, у Садащивы переведено как: а именно благодаря Упаманйу, от которого Я получил посвящение (Дикшу) как поклонник Махадева. но before adoring Mahadeva - это: перед оказанием почтения Махадеву, возможно также: перед поклонением/пуджей Махадэву. Сообщение отредактировал Бэд Лама - 25.2.2012, 14:14 -------------------- “A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
30.8.2012, 15:57
Сообщение
#11
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15529 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37125 раз Репутация: 2404 |
Пашупата-шиваизм, Пашупатья — старейшая из школ шиваизма и, возможно, старейшая школа индуизма вообще. В настоящий момент о них мало что известно.
Можно с уверенностью сказать, что пашупаты были первыми, кто начал практиковать культ бхакти; они были первыми, кто отказался от традиционных обычаев поздне-ведической культуры, в которой господствовал жреческий ритуал. Они были аскетами и отшельниками-санньяси, посвятившими себя Шиве. Это сообщается в википедии (Пашупата). Различные тексты с утверждениями, что бхакти впервые зародилось и происходит именно от Пашупати - ингогда встречаются в литературе по индуизму.. Причём достаточно странно там подаётся сама "суть бхакти". Кто в курсе этой темы? Есть комментарии по "бхакти"? Спасибо сказали: |
|
|
30.8.2012, 17:47
Сообщение
#12
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1117 Регистрация: 6.6.2011 Пользователь #: 7134 Благодарили 3561 раз Репутация: 148 |
Ясное дело что там бхакти будет совсем не таким девчачьим и слащавым как у гаудиев.
|
|
|
30.8.2012, 18:13
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Ясное дело что там бхакти будет совсем не таким девчачьим и слащавым как у гаудиев. Все это догадки, а где факты?! -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
30.8.2012, 18:30
Сообщение
#14
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1117 Регистрация: 6.6.2011 Пользователь #: 7134 Благодарили 3561 раз Репутация: 148 |
Какие факты? Писал я это не с целью унизить гаудиев. Просто у них идеал это гопи - девушки пастушки. Отсюда и вкус бхакти соответствующий. А у пашупатов незнаю, они наверное похожи на воинов Шивы - ганов.
|
|
|
30.8.2012, 18:58
Сообщение
#15
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Просто у них идеал это гопи - девушки пастушки. Отсюда и вкус бхакти соответствующий. А у пашупатов незнаю, они наверное похожи на воинов Шивы - ганов. как вы не понимаете Диоген, бхакти не может быть серьезным, там обязательно присутствуют шутки и розыгрыши, веселье и танцы, радость и отчаяние...... Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 30.8.2012, 18:59 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
30.8.2012, 19:29
Сообщение
#16
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
там бхакти будет совсем не таким девчачьим и слащавым как у гаудиев. А у пашупатов незнаю, они наверное похожи на воинов Шивы - ганов. Ну так это же все равно, что сказать, например, что у пашупатов вкус бхакти мужланский и агрессивный |
|
|
30.8.2012, 19:46
Сообщение
#17
|
|
Maharanee ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2661 Регистрация: 15.1.2010 Из: Индус-лэнд Пользователь #: 5827 Благодарили 13664 раза Репутация: 927 |
Тема интересная. Давайте разберемся, что такое "бхакти". Что под бхакти понимают пашупаты, в каких источниках это написано, тоже самое какого у гаудиев?
|
|
|
30.8.2012, 19:47
Сообщение
#18
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1117 Регистрация: 6.6.2011 Пользователь #: 7134 Благодарили 3561 раз Репутация: 148 |
Ну так это же все равно, что сказать, например, что у пашупатов вкус бхакти мужланский и агрессивный Ну это наверное от смотрящего зависит |
|
|
30.8.2012, 20:01
Сообщение
#19
|
|
- ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9503 Регистрация: 29.10.2008 Из: тех Пользователь #: 4683 Благодарили 45228 раз Репутация: 2730 |
Ну это наверное от смотрящего зависит Точнее, от его осведомленности и склонности к превратным поверхностным суждениям |
|
|
30.8.2012, 20:23
Сообщение
#20
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5848 Регистрация: 18.12.2007 Из: Мурмаши Пользователь #: 3971 Благодарили 30476 раз Репутация: 2383 |
Кто такой Бог? Почему существуют разные боги и разные священные писания?
"«Бхагавад-гита» была поведана Господом Кришной в конце Двапара-юги, поэтому она была предназначена для поколений наступавшего века Кали. «Шримад-Бхагаватам» также был рассказан Шукадевой Госвами (и пересказан Сутой Госвами) специально для людей Кали-юги. Мудрые люди в Кали-югу должны изучать «Кали Сантаран Упанишад», «Бхагавад-гиту» и «Шримад-Бхагаватам». В этих писаниях мы можем найти способ избежать бед, которые готовит нам этот век, и достичь цели жизни — любви к Богу." |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 22:44 |