Мантры Бхайраве !, (!без аутентичной передачи - на свой страх и риск!) Рейтинг Опции

[SadaaShiwa]

Странно, подобные вопросы неоднократно обсуждались, но всё равно мусолится одно и тоже

Не помните, где именно обсуждалось?

[ViraBhadra]

Ну например вот - index.php?show...%E0%ED%F2%F0%FB
Для начала вполне достаточно.

[SadaaShiwa]

Ну например вот - index.php?show...%E0%ED%F2%F0%FB
Для начала вполне достаточно.

Спасибо за ссылку.
Согласен, - но это другой случай. Такие моменты бывают в различных школах. Одни приходят, другие уходят и т.д. Даже у самых известных гуру тысячи учеников уходили, бросали эту практику и говорили что она ничего не приносит и не работает. Этот вопрос нужно изучать индивидуально. И не впадать в крайности.

[Лель]

"Этот человек занимается бесполезным делом, - усмехнулся знаток. - Он зря тратит время. Я, как высоконравственный учитель, обязан показать ему, как нужно пропевать эту мантру".

SadaaShiwa, а вы высоконравственный учитель?

[SadaaShiwa]

SadaaShiwa, а вы высоконравственный учитель?

Я, да.

[Sudevi]

Простите, Садашива, ну не могу удержаться

Сообщение отредактировал Судеви - 18.6.2013, 18:53

[SadaaShiwa]

Простите, Садашива, ну не могу удержаться

Зачем удерживаться? Я ответил честно. Я педагог и работаю в школе.

Если бы я ответил, что я вот такой вот никчемный и т.д. смиренный слуга слуги и т.д. - я бы соврал и был бы не далеко от подонков и негодяев.

Вспомните слова Иисуса на эту тему:

1. Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

2. Иоан.8:55 И вы не познали Его, а Я знаю Его; и если скажу, что не знаю Его, то буду подобный вам лжец. Но Я знаю Его и
соблюдаю слово Его.

[Лель]

SadaaShiwa, то есть вы подобно Иисусу Христу знаете Его и соблюдаете слово Его?

[SadaaShiwa]

SadaaShiwa, то есть вы подобно Иисусу Христу знаете Его и соблюдаете слово Его?

Я не знаю что знал Иисус, но я хорошо знаю то, что знаю я. Про Иисуса мы практически-то и ничего не знаем. О нем писали через много лет после его ухода ученики или люди к нему не относящиеся с разными трактовками, многие трактовки не сходились между собой.

[Лель]

я хорошо знаю то, что знаю я

Это знание вмещает знание о Нём?
Если вы знаете то, что вы знаете.

[Otrajenie]

Святое есть Бог.

только лишь святое?

Это не уменя фантазия, а у наших предводителей (гуру).

у каких таких "наших"?

[Maruta]

Возникает вопрос - существует ли в принципе мантра Бхайравы, что можно невозбранно повторять без передачи?

Итак, чёткого и конкретного ответа - ни одного, зато на пару страниц мантрасрач какой-то, прости Господи! Ладно, по размышлении пришёл к выводу, что поклонение Бхайраве и Бхайрави - не для каждого-всякого. И чтение их мантр, соответственно, тоже. Для практик гневных Божеств нужен гуру, однозначно. Так что ответ на вопрос, пусть обходным путём, но получил.
Кстати, стотры Бхайраве и некотрые мантры читаются на богослужениях даже в такой очень саттвической шиваитской традиции, как Хайдакханди Самадж.
ЗЫ: да это ж у меня шестьсот шестьдесят шестое сообщение, надо же...

[Somananda]

Странно, подобные вопросы неоднократно обсуждались, но всё равно мусолится одно и тоже

Конечно )
Всё, что "на шару" или ворованное - самое сладкое )

Мантры и Бхайрава-садхана без передачи - ну, кот в помощь

Итак, чёткого и конкретного ответа - ни одного, зато на пару страниц мантрасрач какой-то, прости Господи! Ладно, по размышлении пришёл к выводу, что поклонение Бхайраве и Бхайрави - не для каждого-всякого. И чтение их мантр, соответственно, тоже. Для практик гневных Божеств нужен гуру, однозначно. Так что ответ на вопрос, пусть обходным путём, но получил.

Да пожалуйста )
Конкретизируем - не знаю ни одного аутентичного гуру, который считал бы возможной Бхайрава-садхану без дикши и передачи.
А также не знаю ни одного традиционного текста, где приветствовалось бы подобное.

ЗЫ: зато вот Шиваисса предлагает читать ВСЕ мантры сразу.
Но и результат налицо

[Intelligent bein...]

Не помните, где именно обсуждалось?

Закладки редко делаю, а по памяти не вспомню.

Конкретизируем - не знаю ни одного аутентичного гуру, который считал бы возможной Бхайрава-садхану без дикши и передачи.

Да, и разве по книжкам/переводам можно полностью разобраться как её (думается остальные практики сюда тоже попадают) осуществить ?

[SadaaShiwa]

Итак, чёткого и конкретного ответа - ни одного, зато на пару страниц мантрасрач какой-то, прости Господи! Ладно, по размышлении пришёл к выводу, что поклонение Бхайраве и Бхайрави - не для каждого-всякого. И чтение их мантр, соответственно, тоже. Для практик гневных Божеств нужен гуру, однозначно. Так что ответ на вопрос, пусть обходным путём, но получил.
Кстати, стотры Бхайраве и некотрые мантры читаются на богослужениях даже в такой очень саттвической шиваитской традиции, как Хайдакханди Самадж.
ЗЫ: да это ж у меня шестьсот шестьдесят шестое сообщение, надо же...

Можно сделать вывод, что эти Божества и мантры не для Вас.

[Otrajenie]

Для практик гневных Божеств нужен гуру, однозначно.

уфф.

[Somananda]

Да, и разве по книжкам/переводам можно полностью разобраться как её (думается остальные практики сюда тоже попадают) осуществить ?

В принципе, если непосредственная дикша и упадеша имели место - то различные паддхати позволяют уточнить детали - если они не противоречат прамане конкретно для вашего направления.
Особенно, если Гуру их рекомендует или ссылается. Но бывает и противоположная ситуация, когда общедоступная информация по мантра-садхане противоречит полученной конкретно вами упадеше.

В любом случае, в общем - gururupAyaH

Всё то, о чем пишется на этом форуме, дошло до нас исключительно благодаря системе ученической преемственности.
Традиция - это всегда отношения Гуру-шишья, нравится нам это, или не нравится.

[SadaaShiwa]

В принципе, если непосредственная дикша и упадеша имели место - то различные паддхати позволяют уточнить детали - если они не противоречат прамане конкретно для вашего направления.
Особенно, если Гуру их рекомендует или ссылается. Но бывает и противоположная ситуация, когда общедоступная информация по мантра-садхане противоречит полученной конкретно вами упадеше.

В любом случае, в общем - gururupAyaH

Всё то, о чем пишется на этом форуме, дошло до нас исключительно благодаря системе ученической преемственности.
Традиция - это всегда отношения Гуру-шишья, нравится нам это, или не нравится.

А кроме человека у Вас гуру быть не может? Господь может выступить в качестве гуру?

[Somananda]

А кроме человека у Вас гуру быть не может? Господь может выступить в качестве гуру?

Может )
Но тут вот какая заковыка. Персональное откровение - всегда персональное. Если же кто-то свои персональные откровения ретранслирует - от такого мёда мишке может несдобровать )
Если персональное не противоречит тому, что исходит от "четырех опор" традиции (Гуру, шастра, сампрадая, садху-сангха) - всё ОК )
Если противоречит - это уже не традиция (но можно попробовать создать собственное "учение" ).
В любом случае, чтобы учить других - нужно самому пройти обучение и "побыть в шкуре ученика".


ЗЫ: а что, реально Господь мантры Бхайравы передает?
Или, все-таки, главный Риши - Гугля Махапрабху?

[Otrajenie]

Господь может выступить в качестве гуру?

Господь всё может.
Только вот, кто факт устанавливать будет?