Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Противоречия в книгах Шрилы А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады
Рейтинг 3 V
Сева Туласин
сообщение 7.9.2007, 17:45
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 606
Регистрация: 13.7.2007
Пользователь #: 3706
Благодарили 415 раз




Репутация:   31  


Параллельные ссылки:
- Прабхупада, его жизнь и наследие, То, о чём вы не услышите от кришнаитов
- Кто "завалил" ИСККОН?, версии, предположения, обсуждения
- Противоречия в книгах Прабхупады Бхактиведанты Свами
- Что, если не ИСККОН? Куда податься? Какова альтернатива?, Уважаемый гуру! Давай поговорим.
_________________


Выражаю благодарность Alexander (у) наставившему меня на путь истинный. good.gif

Цитата
Alexander,
Если брать конкретно вопрос, достаточно ли чтения книг гуру или обязательно слушать наставления из уст в уши, то Шрила Прабхупада не проводил принципиального различия. Слушание звуковой вибрации, разумеется, более эффективно, чем чтение, и Шрила Прабхупада неоднократно отмечал это, но по существу различия между ними нет:

"Разница в том, что это слушание от преданных, звуковая вибрация идет от самореализованной личности. Чтение книг – это то же самое… таттва-даршана – слушание от того, кто увидел истину. Между чтением и слушанием от реализованной личности нет разницы, но все же слушание звуковой вибрации от реализованной души лучше, это более эффективно".
(Письма Шрила Прабхупады, 16.04.76)

"Зачем проводить различие между воспеванием и распространением книг? Эти книги я начитал и записал на пленку, после чего они были транскрибированы [= перенесены с аудиозаписей на бумагу]. Это записанные киртаны. Поэтому распространение книг – это тоже воспевание. Это не обычные книги. Это записанное воспевание. Любой, кто читает их, слушает".
(Шрила Прабхупада, 10.19.74)

Шрила Прабхупада: В мое отсутствие читайте книги. То, что я говорю, я написал в своих книгах. Вот и все.

Индиец (2): Лично мы чувствуем лучше.

Шрила Прабхупада: Это хорошо. Но все равно вы можете общаться со мной, читая мои книги.
(Беседа, Торонто, 07.08.75)

Парамахамса: Мой вопрос такой: когда чистый преданный комментирует «Бхагавад-гиту», и человек, который никогда не встречал его физически, просто читает эти комментарии, обяснения, получает ли он тот же самый результат?

Шрила Прабхупада: Да. Вы можете общаться с Кришной, читая «Бхагавад-гиту». А эти святые люди дали свои толкования, комментарии. Что здесь сложного?
(Прогулка со Шрилой Прабхупадой, Париж, 11.06.74)

Нараяна: То есть те ученики, которые не имеют возможности видеть Вас и говорить с Вами..

Шрила Прабхупада: Он говорил о вани и вапу. Даже если вы не видите его тела, воспользуйтесь его словами, вани.

Нараяна: Но как они узнают, что приносят Вам радость?

Шрила Прабхупада: Если вы на самом деле следуете указаниям гуру, тогда он будет доволен. Но если вы не следуете, как он может быть доволен?

Судама: Не только это. Ваша милость разлита повсюду, и если мы воспользуемся этой возможностью, то, как Вы однажды сказали, мы сами ощутим результат.

Шрила Прабхупада: Да.

Джаядвайта: И если у нас есть вера в то, что сказал гуру, то мы автоматически этого добьемся.

Шрила Прабхупада: Да. Мой Гуру Махараджа ушел в 1936 году, а я основал это Движение в 1965, через тридцать лет. И что? Я получаю его милость. Это вани. Даже когда гуру не присутствует лично, если вы следуете вани, вы получите поддержку.
(Беседа, 21.07.75, Сан-Франциско)

Шрила Прабхупада: Даже мгновение общения с чистым преданным приносит абсолютный успех!

Реватинандана: Относится ли это к чтению слов чистого преданного?

Шрила Прабхупада: Да.

Реватинандана: Даже недолгий контакт с вашими книгами приносит такой же результат?

Шрила Прабхупада: Результат. Конечно, необходимо и то, и другое. Человек должен очень стремиться к этому.
(Беседа со Шрилой Прабхупадой, 13.12.70, Индор)

Откуда такой вывод, что тот, кто читает книги Шрилы Прабхупады, «слушает, но не слышит», поясните, пожалуйста. Ни в этой цитате и, вообще нигде лично я не встречал подобного утверждения Прабхупады. Если бы чтение наставлений шастр, неотличных от Господа ввиду Его абсолютной природы, и наставлений гуру, также неотличных от Него (поскольку гуру является внешним проявлением Параматмы, и его наставления принимаются за прямые наставления Кришны, как говорится, например, в комментарии к Ч.Ч., Антья, 5.71), не приносило бы реализции и было слушанием только себя, звуков своего ума, зачем вообще воплощения Кришны записывают шастры, а ачарьи пишут к ним комментарии? Вспомните пример Маха-мантры. Шрила Прабхупада говорил, что звуки мантры Харе Кришна – это не звуки этого материального мира, они исходят из мира духовного, от Кришны. Обратите внимание, что Прабхупада говорил, что слушание этих звуков от чистого преданного особенно эффективно, но вместе с этим он всем советовал своим собственным языком повторять Харе Кришна и слушать свои звуки и говорил, что благодаря этому процессу зеркало ума очистится, и душа осознает свое изначальное положение вечного слуги Кришны. Если бы это осознание, или реализацию, приносило только слушание повторения мантры от чистого преданного, Прабхупада так и сказал бы: слушайте только мои киртаны и джапу и не слушайте своего нечистого повторения. Аналогично с книгами. Если бы самостоятельное чтение или слушание наставлений гуру и Кришны, произносимых своим языком или языком другого обусловленного бхакты, скажем, на лекции, было только слушанием своего ума и не приносило бы духовной реализации, а реализацию приносило бы только слушание из уст чистого преданного, то вместо написания книг Прабхупада сосредоточился бы на личном обучении относительно небольшого числа преданных в ашраме и строчка за строчкой объяснял бы им шастры, и дал бы указание продолжать так распространять трансцендентное знание. Но разве кто-то из учеников Шрилы Прабхупады выслушивал лично от Шрилы Прабхупады объяснения всех сотен стихов Бхагавад-гиты, тысяч стихов Шримад-Бхагаватам и Чайтанья-Чаритамриты? Относительно продолжительное личное общение со Шрилой Прабхупадой имели очень немногие – в начальный период пару лет в США и затем только секретари-слуги, абсолютное же большинство получали трасцендентное знание, читая книги Шрилы Прабхупады и слушая его лекции (в большинстве случаев через магнитофонные записи), а также лекции своих духовных братьев.

Вот хороший пример наставлений Шрилы Прабхупады в этом отношении:

«Мой дорогой Бхаргава,

Пожалуйста, прими мои благословения. Я получил твое письмо от 31 мая 1972 года и ознакомился с его содержанием. Наше продвижение в сознании Кришны происходит двумя путями – через знание и отречение, гьяну и тьягу, или тапасью. Чем больше мы отрекаемся от этого материального мира, тем больше мы прогрессируем в сознании Кришны. Однако мы способны совершать тапасью и идти на такие жертвы только, если у нас есть знание. Поэтому первое, что необходимо, - получать знания в сознании Кришны, тогда тапасья, или добровольная жизнь в аскезе, придет автоматически. Поэтому я прошу всех моих учеников читать мои книги очень серьезно каждый день. Таким образом, если твой ум будет поглощен трансцендентными темами «Шримад-Бхагаватам», «Бхагавад-гиты» и других книг в течение, как минимум, одного или двух часов, ты сможешь очень легко прогрессировать в сознани Кришны. Обретение нашего подлинного счастья - это не вопрос изменения рода занятий, приспособления к тем или иным материальным условиям. […]

Возбужденному, неспокойному ум нельзя принести умиротворение, изменяя материальные условия. Если я сознаю Кришну, любая работа не будет меня отягощать, и я всегда буду удовлетворен. Поэтому я рекомендую тебе читать книги все больше и больше и стараться понять прочитанное с разных точек зрения, постоянно обсуждая это со своими духовными братьями, даже когда ты работаешь для прессы. Когда ты работаешь и не можешь читать, слушай записи моих лекций. Никогда не пренебрегай воспеванием 16 кругов джапы на четках, всегда вставай рано утром без исключений, посещай мангала-арати, совершай омовение и следуй остальным регулирующим принципам. Тогда все будет идти успешно, можешь в этом не сомневаться».
(Письмо Шрилы Прабхупады, 13.06.72)

Обратите внимание: Шрила Прабхупада советует ученику читать его книги самостоятельно, обсуждать их содержание с духовными братьями и слушать аудиозаписи его лекций, и говорит, что благодаря этому ученик сможет очень легко прогрессировать в сознании Кришны. В то же время Прабхупада не говорит: «Чтобы получить наставления, которое помогут тебе прогрессировать в сознании Кришны, обязательно приезжай ко мне и я тебе все расскажу из уст в уши, так как абсолютно необходимо, чтобы твое физическое тело было рядом с моим».

Шрила Прабхупада давал аналогичные наставления постоянно, как новым людям, так и уже инициированным ученикам:

«Если вы можете ходить в храм – делайте это. Храм – это место, где вам предоставляется возможность оказывать непосредственное служение Верховному Господу Шри Кришне. Вместе с этим ежедневно читайте мои книги, в которых вы найдете ответы на все ваши вопросы и обретете надежный фундамент в сознании Кришны. Так ваша жизнь станет совершенной».
(Письмо Шрилы Прабхупады Хьюго Салемону, 22.11.74)

«В моих книгах философия сознания Кришны объяснена полностью, поэтому если ты чего-то не понимаешь, ты должен просто читать их снова и снова. Благодаря ежедневному чтению знание будет раскрыто тебе, и таким образом ты будешь прогрессировать в духовной жизни».
(Письмо Шрилы Прабхупаде Бахурупе, 22.10.74)

«Если у тебя будут еще вопросы, ты можешь написать мне или спросить у преданных в храме. На самом деле я уже ответил на все вопросы в моих книгах, таких как Бхагавад-гита, поэтому, пожалуйста, читай их и повторяй Харе Кришна мантру».
(Письмо Шрилы Прабхупады, 06.03.74)

«Я дал все наставления в моих книгах».
(Письмо Шрилы Прабхупады Дина Даялу, 25.02.76)

«Я дал свои идеи и указания в моих книгах».
(Шрила Прабхупада, утренняя прогулка, 29.04.77)

«Я дал вам советы и руководство - они во всех моих книгах».
(Письмо Шрилы Прабхупады Мукунде, 01.02.74)

«Если просто регулярно повторять джапу и следовать правилам и регулирующим принципам, все философские вопросы будут отвечены Кришной изнутри, и все сомнения будут рассеяны таким же образом. И те же самые ответы есть в наших книгах – «Бхагавад-гите как она есть», «Шримад-Бхагаватам» и других. Поэтому, пожалуйста, следи за тем, чтобы все инициированные преданные строго исполняли свои обеты в отношении повторения и следования регулирующим принципам преданного служения. Это очень важно».
(Письмо Шрилы Прабхупады Мукунде, 14.02.70)

«Я рад узнать, что ты читаешь нашу литератру и очень вдумчиво относишься к ней. Я всегда счастлив отвечать на твои вопросы, но ты должна практиковать получение ответов от своего мужа и стараться найти их, продолжая читать наши книги. Все вопросы будут прояснены, если ты просто будешь читать наши книги очень внимательно и следовать простому процессу преданного служения, как мы установили его: воспевать регулярно и строго соблюдать правила и ограничения. Наш принцип таков, что духовная наука раскрывается преданному из сердца в соответствии со степенью его преданности Кришне».
(Письмо Шрилы Прабхупады Экаяни, 25.07.70)

«Пожалуйста, постарайся изучить нашу философию сознания Кришны очень внимательно, когда у тебя будут возникать трудности, можешь спросить совета у Шримана Хаягривы или других старших духовных братьев. Всегда повторяй Харе Кришна, исполняй свои регулярные обязанности в сознании Кришны, сотрудничай с другими преданными, строго следуй четырем регулирующим принципам и будь счастлив в служении Господу».
(Письмо Шрилы Прабхупады Кеннету, 07.11.70)

«Что касается твоего вопроса, тебе не следует читать подобную чепуху и позволять своему уму сосредотачиваться на таких темах. Вместо этого используй свое время для продвижения в сознании Кришны через чтение наших книг. У нас есть достаточный запас книг, и если ты просто продолжишь читать их, регулярно повторять 16 кругов, занимать себя в служении Кришне 24 часа в сутки, то все твои вопросы будут отвечены автоматически, потому что Кришна обещает, что даст своему искреннему преданному разум понять Его».
(Письмо Шрилы Прабхупады Дашархе, 04.03.72)

Ученик: Шрила Прабхупада, когда вы не с нами, как мы можем получать наставления. Особенно, когда возникают вопросы…

Шрила Прабхупада: Ответ на вопросы… ответы в моих книгах.
(Прогулка со Шрилой Прабхупадой, 13.5.73, Лос-Анджелес)

«Проводи любое свободное время за изучением моих книг. Тогда ты получишь ответы на все свои вопросы».
(Письмо Шрилы Прабхупады Упендре, 7.1.76)

«Каждый из вас должен, по крайней мере, дважды в день читать наши книги. Утром и вечером. Тогда все ваши вопросы обретут ответы автоматически».
(Письмо Шрилы Прабхупады Ранадхиру, 24.1.70)

“Пожалуйста, продолжайте серьезно читать мои книги, и все будет раскрыто вам”.
(Письмо Шрилы Прабхупады Бабхру и Сатйаки, 18.09.75)

Прабхупада даже сам читал свои книги или слушал, как их читают его ученики, и неоднократно говорил, что чтение даже одной его книги может привести к совершенству в сознании Кришны.

Выдержка из “Шрила Прабхупада увача” ЕМ Шрутакирти даса, одного из личных слуг Шрилы Прабхупады:

“Прабхупада читает собственные книги

Входить в комнату Шрилы Прабхупады всегда было интересно. Иногда Шрила Прабхупада сидел и читал Свои книги. Когда он читал, казалось, будто кто-то другой написал эти книги, потому что Он не читал с умонастроением автора, который выискивает грамматические или иные ошибки. Он читал их как чистый преданный, наслаждающийся рассказами об играх Верховного Господа, которому была посвящена вся его жизнь.

Однажды в Лос-Анджелесе я вошел в его комнату, чтобы исполнить свои обязанности слуги, и увидел его читающим “Бхагавад-гиту как она есть”. После того, как я предложил поклоны, Он посмотрел на меня и сказал: “Если ты просто будешь читать одну эту книгу и поймешь ее, ты станешь сознающим Кришну уже в этой жизни”.

В другой раз, когда я вошел в комнату Шрилы Прабхупады, я заметил, что он читает “Нектар преданности”. Он взглянул на меня и сказал: “Эта книга такая замечательная. Просто благодаря чтению этой одной книги ты можешь стать сознающим Кришну”.

Шрила Прабхупада учит нас своим примером. Он делает все, о чем просит нас. Он просит нас читать Его книги, и Сам читает их”.


Цитата
Хороший пример с Бхагавад-гитой. Действительно, Кришна пропел Бхагавад-гиту лично Арджуне, но одновременно ученик Вьясадевы Санджая повторил этот диалог Дхритараштре, и эта беседа была записана Вьясадевой в Махабхарате. Таким образом, человечество получило возможность слушать и читать Бхагавад-гиту и получать такой же результат, какой получил Арджуна от слушания наставлений лично от Кришны:

«Он хотел этого, и он… неправильно считать, что он умер и его больше нет. Это не духовное понимание. Даже обычное живое существо не умирает. На ханйате ханйамане шарире. А что говорить о такой возвышенной, уполномоченной личности, как Бхактисиддханта. Он видит. Я никогда не чувствовал себя одиноким. Конечно, когда я приехал в вашу страну без друзей, без средств к существованию… Фактически подобно бродяге. Но у меня была полная вера в то, что мой Гуру Махараджа со мной. Я никогда не терял этой веры, и это не просто вера, это факт. Есть два слова: вани и вапу. «Вани» означает слова, а «вапу» указывает на физическое тело. Вани важнее вапу. Вапу придет конец. Материальному телу придет конец, такова его природа. Но если мы придерживаемся вани, слов духовного учителя, мы остаемся тверды на пути преданного служения. Между ними нет разницы. Это как Бхагавад-гита. Она была рассказана пять тысяч лет назад. Но если вы следуете словам Кришны, она всегда остается для вас источником вдохновения и руководства. Не так, что Арджуна лично услышал Бхагавад-гиту от Кришны, и поэтому он все понял. Это не факт. Если вы принимаете Бхагавад-гиту как она есть, вы должны знать, что Кришна присутствует перед вами в Своих словах Бхагавад-гиты. Это называется духовной реализацией. Это не мирские исторические события».
(Шрила Прабхупада, лекция, 02.03.75)

“На самом деле мы неразлучны. Есть два вида присутствия: вани и вапу. Вани – это физическое присутствие, а вапу – присутствие через вибрацию, но между ними нет разницы. Поэтому, когда Кришна физически присутствовал перед Арджуной, это то же самое, когда Он присутствует перед нами в виде Своего вани “Бхагавад-гиты”. Что касется меня, я на самом деле не чувствую себя отделенным от моего духовного учителя, потому что стараюсь служить ему в соответствии с его желанием. Таким должен быть наш девиз. Если ты постараешься исполнить миссию, ради которой ты был послан туда, это будет нашим постоянным общением”.
(Письмо Шрилы Прабхупады Хамсадуте, 22.06.70)

«Хотя с точки зрения материального восприятия Его Божественная Милость Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Госвами Тхакура Прабхупада покинул этот материальный мир в последний день декабря 1936 года, я все-таки считаю, что Его Божественная Милость всегда со мной в форме своих вани, своих слов. Существуют две формы общения – вани и вапу; вани означает слова, а вапу – физическое присутствие. Физическое общение иногда возможно, а иногда нет, но вани существует вечно. Поэтому человек должен воспользоваться вани, а не физическим присутствием. Бхагавад-гита, например, является вани Господа Кришны. Хотя Кришна лично присутствовал пять тысяч лет назад и больше не присутствует с материалистической точки зрения, Бхагавад-гита продолжает существовать».
(«Шри Чайтанья-Чаритамрита», заключительное слово)

Таким образом, хотя сейчас мы не можем слушать Гиту непосредственно от Кришны, мы можем слушать ее от других и читать ее, и это будет иметь тот же эффект. Главное, чтобы перевод и комментарий был авторитетными:

«Бхагавад-гита» - это популярное богословское произведение, суть которого изложена в «Гита-махатмье» («Прославлении «Гиты»»). Там, в частности, говорится, что читать (read) «Бхагавад-гиту» нужно очень внимательно, с помощью человека, преданного Шри Кришне, и стараться понять ее, не давая ей собственных корыстных толкований».
(«Бхагавад-гита», 1.1, комментарий)

Шрила Прабхупада начитывал вслух переводы и комментарии шастр, давал лекции и отвечал на вопросы учеников, и потом все это по его указанию было опубликовано в виде книг, которые могут читать люди, никогда не встречавшие его физически, и получать тот же результат. Шрила Бхактисиддханта Сарасвати дал наказ Шриле Прабхупаде писать и публиковать книги, и Шрила Прабхупада отдал этому делу всю душу. Он писал их днем и ночью, до самого последнего дня своего физического пребывания на этой планете. Он говорил, что его книги – это проявление его экстаза, он просил читать их по 1-2 часа ежедневно и распространять по всему миру, и даже говорил, что распространение его книг «несомненно, является нашим самым важным занятием» (письмо Рамешваре, 03.08.73), что его книги будут сводом законов для человечества на ближайшие 10 тысяч лет (Лос-Анджелес, 1976 г.), а все последующие управляющие собственностью ИСККОН в Индии могут избираться только из числа его инициированных учеников, строго следующих правилам и предписаниям, изложенным в его книгах (завещание, пункт 3).


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Сева Туласин   Противоречия в книгах Шрилы А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады   7.9.2007, 17:45
- - Сева Туласин   Продолжим? ЦитатаAlexander, Да, Шрила Прабхупада...   7.9.2007, 18:00
- - pramila   Харе Кришна, дорогие преданные. Примите мои смире...   20.6.2008, 11:45
|- - Polina   Цитата(pramila @ 20.6.2008, 12:45) Бхакти...   20.6.2008, 13:57
|- - ОДЕССИТ   Неужели это правда, что прасад принимают уже в на...   20.6.2008, 14:22
|- - Шримати   Цитата(НАРАЙАНА @ 20.6.2008, 15:22) Неуже...   22.6.2008, 01:57
- - NOL   Цитата(Короче, все будет как в христианстве: неско...   20.6.2008, 12:55
- - GEORG   Цитата(pramila @ 20.6.2008, 10:45) ЧТО ВЫ...   20.6.2008, 13:35
- - Прохожий   ЦитатаКороче, все будет как в христианстве: нескол...   20.6.2008, 14:15
|- - GEORG   Цитата(Прохожий @ 20.6.2008, 13:15) То, ч...   20.6.2008, 14:45
|- - Рамачандра   Цитата(Прохожий @ 20.6.2008, 15:15) То, ч...   20.6.2008, 15:00
|- - Прохожий   Цитата(Рамачандра @ 20.6.2008, 16:00) Дум...   20.6.2008, 15:33
|- - Рамачандра   Цитата(Прохожий @ 20.6.2008, 15:33) думаю...   20.6.2008, 15:34
||- - Прохожий   Цитата(Рамачандра @ 20.6.2008, 16:34) Ну ...   20.6.2008, 15:48
||- - Прохожий   Цитата(Прохожий @ 20.6.2008, 15:48) Самые...   20.6.2008, 20:46
|- - GEORG   Цитата(Прохожий @ 20.6.2008, 14:33) обеща...   20.6.2008, 15:44
- - Совец   Всего-навсего хотят добавить приложение с примечан...   20.6.2008, 14:37
|- - pramila   Цитата(Совец @ 20.6.2008, 15:37) Всего-на...   21.6.2008, 11:56
|- - Совец   Цитата(pramila @ 21.6.2008, 11:56) что зн...   21.6.2008, 12:52
- - Gadadhara dasa   Странно, а почему pramila не написала, что суть ре...   20.6.2008, 17:21
|- - Прохожий   Цитата(Gadadhara dasa @ 20.6.2008, 17:21)...   20.6.2008, 20:52
- - Gadadhara dasa   Предложение завернули еще вчера BBT turns down GBC...   20.6.2008, 18:37
- - Тишина   Если всё это для Господа - то .   20.6.2008, 18:40
- - Gadadhara dasa   Обратите внимание, что эта попытка должна рассматр...   20.6.2008, 19:04
|- - Kanya kumari   Цитата(Gadadhara dasa @ 20.6.2008, 20:04)...   20.6.2008, 20:47
||- - MaxF   Цитата(Kanya kumari @ 20.6.2008, 21:47) В...   20.6.2008, 21:32
||- - NOL   Цитата(Kanya kumari @ 20.6.2008, 21:47) В...   22.6.2008, 14:52
|- - Собеседник   Цитата(Gadadhara dasa @ 20.6.2008, 19:04)...   25.6.2008, 20:09
- - Тишина   Даже так скажу: По милости моего Господа Махапрабх...   20.6.2008, 19:19
- - Ли   Цитата(Gadadhara dasa) Скажите, мне одному так каж...   20.6.2008, 19:37
|- - NOL   Цитата(Ли @ 20.6.2008, 20:37) Я видела по...   22.6.2008, 14:35
- - Gadadhara dasa   ЦитатаЭто Прабхупада написал? А цитату, или номер...   21.6.2008, 08:41
- - Gadadhara dasa   Немного не в тему спрошу. Как кто думает, почему в...   21.6.2008, 08:53
- - Ragha   Цитата(Gadadhara dasa) Что такое секретное утаиваю...   21.6.2008, 09:34
- - lisa alisa   Цитата(Прохожий @ 20.6.2008, 21:46) В при...   21.6.2008, 09:57
- - Тишина   ЦитатаЧто такое секретное утаивают? Любовь. Такую,...   21.6.2008, 13:06
- - Ли   Цитата(Gadadhara dasa) Что такое секретное утаиваю...   21.6.2008, 14:53
- - Drolya   Давно пора Исскону создать новые книги. Где будут ...   21.6.2008, 18:23
- - кайласа   In this regard, the word vikhyātam is very si...   22.6.2008, 01:11
- - практик   Я хотел сказать о том,что когда имеется негативное...   22.6.2008, 01:17
- - кайласа   Им не нравится, потому что, отчасти, некоторые не ...   22.6.2008, 01:38
- - практик   Цитата(Совец @ 21.6.2008, 12:52) Я-то, до...   22.6.2008, 01:39
|- - Kanya kumari   Цитата(кайласа)Им не нравится, потому что, отчасти...   22.6.2008, 04:51
|- - Совец   Цитата(практик @ 22.6.2008, 1:39) Это о т...   25.6.2008, 09:05
|- - Шримати   Цитата(Совец @ 25.6.2008, 10:05) Ну так д...   25.6.2008, 09:49
|- - MaxF   Цитата(Шримати @ 25.6.2008, 9:49) Сходите...   25.6.2008, 15:40
||- - Шримати   Цитата(MaxF @ 25.6.2008, 16:40) Астрономы...   25.6.2008, 16:12
||- - Vinodavani   Цитата(MaxF @ 25.6.2008, 15:40) Астрономы...   26.6.2008, 22:11
|- - Совец   Цитата(Шримати @ 25.6.2008, 10:49) Сходит...   25.6.2008, 16:14
|- - Шримати   Цитата(Совец @ 25.6.2008, 17:14) Я, в общ...   25.6.2008, 17:13
|- - Йошъ   Цитата(Шримати @ 25.6.2008, 17:13) Описан...   25.6.2008, 19:48
|- - Шримати   Цитата(Franc X) с таким же успехом можно Вам посов...   25.6.2008, 20:12
- - кайласа   ///Не совсем поняла, как связан материализм, духов...   22.6.2008, 06:46
|- - Kanya kumari   Цитата(кайласа @ 22.6.2008, 7:46) ///Не с...   22.6.2008, 09:45
|- - Совец   Цитата(кайласа @ 22.6.2008, 6:46) Там ест...   25.6.2008, 08:58
|- - Kanya kumari   Цитата(Совец @ 25.6.2008, 9:58) Прямо как...   25.6.2008, 09:02
- - кайласа   ///Вы пишите про материалистов, которые привязаны ...   22.6.2008, 09:53
- - практик   Цитата(Совец @ 25.6.2008, 9:05) Ну так да...   25.6.2008, 10:38
- - практик   Цитата(Kanya kumari @ 25.6.2008, 9:02) +1...   25.6.2008, 10:55
- - кайласа   То, о чем пишет ШП, в этом ничего плохого нет. Так...   25.6.2008, 13:40
- - кайласа   Кстати, по расчетам движения планет по орбитам, до...   25.6.2008, 15:53
- - кайласа   "черви" имеются ввиду бактерии.   25.6.2008, 16:28
- - MaxF   ЦитатаЧто касается микроскопических, то тут нужны ...   25.6.2008, 19:29
|- - Шримати   Цитата(MaxF @ 25.6.2008, 20:29) Странно -...   25.6.2008, 20:30
- - Polina   Собеседник, Цитата(Gadadhara dasa) ЦитатаЭто Пра...   25.6.2008, 20:15
- - Polina   Пища (а точнее, питательные вещества и кислород) п...   25.6.2008, 20:46
|- - Шримати   Цитата(Polina @ 25.6.2008, 22:46) Пища (а...   26.6.2008, 00:14
- - Fistashka   ЦитатаО могучерукий, какая женщина в этом мире ост...   25.6.2008, 21:07
- - практик   Цитата(MaxF @ 25.6.2008, 20:29) Странно -...   25.6.2008, 21:18
|- - Йошъ   Цитата(практик @ 25.6.2008, 21:18) Это зн...   26.6.2008, 07:07
- - практик   Цитата(Fistashka @ 25.6.2008, 22:07) И пр...   25.6.2008, 21:46
- - Шримати   Контекст к 42 стиху (Шримад-Бхагаватам 4.3, глава ...   26.6.2008, 02:21
- - Avyakta   Цитата(Совец @ 25.6.2008, 19:14) Сходил, ...   26.6.2008, 02:33
- - MaxF   Навеяно тотальностью утверждений Вед. В США тоже л...   26.6.2008, 07:05
- - MaxF   Аллегористика начинается тогда, когда заявленное с...   26.6.2008, 07:24
- - практик   Цитата(Franc X @ 26.6.2008, 7:07) 1. Вы э...   26.6.2008, 08:15
|- - Йошъ   Цитата(практик @ 26.6.2008, 9:15) 1.)Нет....   26.6.2008, 19:10
- - Шримати   Цитата(Polina @ 25.6.2008, 22:46) Продукт...   26.6.2008, 09:09
- - Gadadhara dasa   ЦитатаТем более есть люди, которые утверждают, что...   26.6.2008, 10:50
- - Шримати   Цитата(практик @ 25.6.2008, 23:46) Я дума...   26.6.2008, 11:07
- - практик   Цитата(Franc X @ 26.6.2008, 19:10) неспра...   26.6.2008, 19:33
|- - Йошъ   Цитата(практик @ 26.6.2008, 20:33) Если к...   26.6.2008, 19:40
- - кайласа   Дословный перевод "черви" vinoha-bhuu - ...   26.6.2008, 20:15
- - практик   'Franc X' почему бы Вам е пользоваться обы...   26.6.2008, 20:39
|- - Йошъ   Цитата(практик @ 26.6.2008, 21:39) Не мог...   26.6.2008, 20:45
- - практик   Цитата(Franc X @ 26.6.2008, 20:45) попозж...   27.6.2008, 07:52
- - Лель   ...Ещё с нама-хаттовских времён знаю (и похожие мы...   29.6.2008, 11:58
- - практик   Цитата(Совец @ 25.6.2008, 17:14) Но мой-т...   1.7.2008, 13:02
- - Gadadhara dasa   Практик, Вы правы: При желании можно накопать у Пр...   1.7.2008, 14:17
- - KuntI   Цитата(кайласа) ///Пример не совсем подходящий. Сл...   1.7.2008, 15:26
- - кайласа   про изнасилование уже обьяснено все 2 раза, ШП все...   1.7.2008, 16:07
- - Gadadhara dasa   Со словом rape ситуация иная, чем с ass. 1. В сл...   2.7.2008, 06:35
- - Jamuna Jivana das   "положили левую ладонь на вагину" - а чт...   4.7.2008, 22:45
- - Ragha   Jamuna Jivana das, для кабинета сексопатолога впо...   5.7.2008, 10:08
- - Jamuna Jivana das   Когда я читаю Книги Шрила Прабхупады, я ориентирую...   5.7.2008, 15:35
- - jason leman   skoree Lobok a ne vaginu .diletant misleform   5.7.2008, 17:32
- - Shiva Anurag   ЦитатаПоэтому, в данном контексте, слово "наг...   5.7.2008, 20:04
- - Jamuna Jivana das   На картине прикрыта самая интимная часть тела (vag...   5.7.2008, 20:49
- - jason leman   RE: Противоречия в книгах Шрилы А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады   5.7.2008, 21:45
6 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 00:31
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.