Что в конце? Какова конечная цель верующего? Рейтинг Опции

[Лали]

А я... у меня нет цели достичь Бога. У меня пока первый этап еще не решен - Кто Я?

О, я опять купилась на то, что ты пишешь не про себя, для других, с целью ненавязчиво вправить им мозги.

Ну ладно, с этим разобрались. Что касается целей, я тут набросала, кому интересно.

ЧТО в КОНЦЕ?

Некоторые варианты.

Христианство. Принятие Христа своим Господом, воспитание благих качеств, любовь к Богу. Результат: вечная жизнь в восстановленном после Страшного Суда теле в христианском раю, который будет на Земле.
Восприятие Голоки и других духовных царств – отсутствует. Восприятие общего слоя, Единства, Брахмана – отсутствует. Деятельность – та же, что и в обычной жизни. Общение – с Христом, святыми и другими праведниками.

Вайшнавизм. Принятие Кришны своим Господом, другом, возлюбленным, ребенком и т.д. Служение Гуру, Божествам, преданным. Практика – мантры, бхаджаны. Очень большая доля воображения. Результат: вечная жизнь в теле (в идеале, гопи) с Кришной на Голоке Вриндавана. В целом, идеальный результат вайшнаского пути приводит в мир чувств.
Восприятие Царства Христа и других, не индуистких – отсутствует. Восприятие жизни Земли – отсутствует. Восприятие общего уровня, Единства, Брахмана – отсутствует. Деятельность – в соответствии с телом гопи, мальчика, слуги, родителя. Общение – Радха, Кришна, гопи и т.д. Путешествия и приключения, иногда в полном забытьи, во время нисходов Кришны в материальный мир.

Буддизм. Очень разнообразен и противоречив. Тибетский буддизм, насколько я его поняла, считает, что нет ни души, ни «Я». Есть бесконечный индивидуальный поток ума каждого человека. Он может быть либо омраченный (обычный человек), либо просветленный (состояние Будды). И всё. Будда действует на благо всех живых существ. Именно в этой версии также отсутствует общее поле Единства, Нирвана. И какие бы то ни было царства. Цель – избавиться от омрачений и стать Буддой. Это вечное состояние.

Адвайта. В классической Адвайте человек и Бог есть на условном уровне. На абсолютном есть только Единство. При полном освобождении человек «становится» этим Единством, Всем, Брахманом. Индивидуальность, душа и тело – отсутствуют. Бог, боги, приключения – отсутствуют. Восприятие Христианского, Вайшнавского и других уровней – да. Восприятие каждого живого существа вместе и по отдельности – да. Восприятие всего и везде – да.

Выбирай на вкус.

[GEORG]

В общем, да... все конечные цели изначально ограничены и смешны, если вникнуть. Они рождены эгом, самостью человека, его банальными самскарами.

Большинство людей в общем-то и не ставят себе цели. Поэтому и не достигают их.
Если человек ставит цель, он предполагает, что достигнет ее, а потому он тщательно взвешивает свои цели.
Но все это не относится к подавляющему большинству.
Иллюзия настолько сильна и необъятна, что люди умудряются жить совсем без целей. Или иметь цели, но не идти к ним.

В общем, дело даже не в том, чтО в конце пути, а в том, что людям это не надо. Вопрос конечной цели не рассматривается вообще. Оно просто не нужно. Не нужно даже тем, кто якобы идет к конечной цели. Ибо тот, кто идет к цели, ничего не видит кроме нее. Его ничего не может отвлечь, запутать и пр. И Богу ничего не остается как проводить упрямца к ней.

Другое дело, чтО человек там встретит и будет ли человек доволен? А если будет доволен, то не является ли удовольствие и счастье конечной целью, а Бог - лишь средством?

[Franc X]

В общем, дело даже не в том, что в конце пути, а в том, что людям это не надо.

кому-то надо, кому-то пока не до этого

суббота для человека, а не человек для субботы

[алекс Т]

Всвязи со всем этим скажу "крамолу", которая давно вертится в голове..

Обычно сейчас принято считать Бога всемогущим и поэтому относиться к нему потребительски.
Но думаю, что Бог страдает, переживает, борется, испытывает апатию и сомнения, остро влюбляется, и многочисленные тела его также страдают и умирают; но Он стремится к вечности, и счастью.. Ведь Бог -живой, живое Сознание.

Вот со всеми живущими и происходит почти то же самое, что и с Богом.. Иначе к чему всё происходящее?

[Лали]

Но думаю, что Бог страдает, переживает, борется, испытывает апатию и сомнения, остро влюбляется, и многочисленные тела его также страдают и умирают; но Он стремится к вечности, и счастью.. Ведь Бог -живой, живое Сознание.
Вот со всеми живущими и происходит почти то же самое, что и с Богом.. Иначе к чему всё происходящее?

Соглашусь, но с добавкой. Бог уже вечный. Это и есть Брахман. Бог, который развивается, это Мир - Реализация или Лила того, что вечно. Поэтому я за множественность Бог-Миров. Брахман - Неизменность, Абсолют - являет сколько угодно этих "детей", Богов-Мирозданий, которые рождаются, живут, приходят к совершенству и... думаю, в последствии исчезают, растворяются в Брахмане. Когда им снова захочется Единства.

[алекс Т]

Соглашусь, но с добавкой. Бог уже вечный.

Соглашусь с добавкой: у Бога уже есть множество относительно вечных игр и форм, но Он продолжает искать Себе всё новые и новые игры и формы. И этот удивительный процесс будет вечным и бесконечным, как и сам Бог.


пс. © в доме Отца Моего много обителей (уже есть), а если и не так, то иду приготовить вам новые (!) обители в Царстве Небесном.

Сообщение отредактировал алекс Т - 2.8.2013, 10:55

[НАРАЙАНА]

И этот удивительный процесс будет вечным и бесконечным, как и сам Бог.[/i]

Вы знаете только то, что было в прошлом, а что делается сейчас, вы не в курсе.Вы думаете, что Бог как и вы связан прошлым и ведет себя так, как вы себе воображаете.Он не может вырваться из ваших представлений о нем?Не поместили ли вы Бога в клетку своих представлений?

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 2.8.2013, 11:00

[алекс Т]

вы не в курсе.Вы думаете, что Бог как и вы связан прошлым

В курсе.. Бог связан с прошлым. Он снова и снова родится как Рама, и снова и снова родится как Кришна; в следующую югу, и в следующую манвантару, и в следующую Маха-кальпу; и всё снова будет повторяться с небольшими изменениями..

[sdd]

предположу нет следующей или прошлой манвантары,
есьмь сейчас и ничего кроме сейчас.

[GEORG]

Не поместили ли вы Бога в клетку своих представлений?

А как же?! (иронично)
Именно туда мы и сунули необъятное, необъяснимое, вечное и бесконечное. (с издевкой)
Наше сознание больше. (вообще хохочет)
Оно вмещает даже Бога. (продолжает смеяться)
Мы даже знаем что под этим слово подразумевается. Точно знаем! Стопудово! (не, ну это несерьезно!)

[Franc X]

[Лілея]

предположу нет следующей или прошлой манвантары,есьмь сейчас и ничего кроме сейчас.

Они все есть прямо сейчас одновременно, только в разных Вселенных.

[НАРАЙАНА]

В курсе.. Бог связан с прошлым. Он снова и снова родится как Рама, и снова и снова родится как Кришна; в следующую югу, и в следующую манвантару, и в следующую Маха-кальпу; и всё снова будет повторяться с небольшими изменениями..

Получается, что вы в более лучшем положении, чем Бог.Вы можете освободиться от Сансары, а он и дальше будет крутиться по кругу?!

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 2.8.2013, 12:25

[Лосенок]

из четырех пожалуй только буддизм качественно выделяется

кстати он самый древний надо было его поставить на первое место

[ZergHydralisk]

в этой версии также отсутствует общее поле Единства, Нирвана. И какие бы то ни было царства. Цель – избавиться от омрачений и стать Буддой. Это вечное состояние.

Мне кажется это очень неоднозначно. Мне встречалась классификация бодхисатв и у самого который на верху стоял, было описание как раз того что он является регентом Будды. Что как минимум подразумевает что-то запредельное даже для таких вот высочайших бодхисатв, которые само сострадание и видимо это как раз и есть нирвана. В этой же классификации указывалось что по возрастающей они обладают все большим и большим количеством миров под своей опекой-контролем, соразмерно своим благим качествам. Так что различные царства тоже присутствуют. Ну конечно если я правильно понял что миры = царства.

[Сергий]

Ведь Бог -живой, живое Сознание.

Сознание это ещё не Бог. Но веды указывают что Бог это бытие-сознание-блаженство. Сознание это скорее сила Бога.

[Galim]

Вайшнавизм.
Восприятие Царства Христа и других, не индуистких – отсутствует. Восприятие жизни Земли – отсутствует. Восприятие общего уровня, Единства, Брахмана – отсутствует.

Кришна -источник всех вкусов,видя Кришну мы видим все,знаем все и т.д.

[Сергий]

Кришна -источник всех вкусов,видя Кришну мы видим все,знаем все и т.д.

Точно так же можно сказать про любую ипостась единого Бога. Кришна, Будда, Христос это имена единого в различных своих проявлениях. А источник за пределами имен и восприятия. Это то что дает возможность всем эти мнениям существовать. И это иллюзия, потому что мнения изменчивы - появляються и исчезают, истинно только неизменное. А Кришна пришел и ушел как и другие проявления Бога.

[Galim]

Точно так же можно сказать про любую ипостась единого Бога. Кришна, Будда, Христос это имена единого в различных своих проявлениях.

Если видеть в Будде,Христе -Кришну,то-да.

А источник за пределами имен и восприятия. Это то что дает возможность всем эти мнениям существовать. И это иллюзия, потому что мнения изменчивы - появляються и исчезают, истинно только неизменное. А Кришна пришел и ушел как и другие проявления Бога.

Кришна не уходит и уходит,приходит и не приходит,неизменное и изменяемое-вот таков наш Кришна-Абсолют,а то что может быть ТОЛЬКО неизменным-не может называтся Абсолютом,ибо в Абсолюте присутствует ВСЁ.

[Сергий]

Если видеть в Будде,Христе -Кришну,то-да.
Кришна не уходит и уходит,приходит и не приходит,неизменное и изменяемое-вот таков наш Кришна-Абсолют,а то что может быть ТОЛЬКО неизменным-не может называтся Абсолютом,ибо в Абсолюте присутствует ВСЁ.

Это ваше право в ком угодно видеть Кришну. В конечном итоге если цель ваша богопознание или самореализация не имеет значения в какой вы религии. Что касается абсолюта или атмана, то он не описуем. Про него нельзя сказать присутствует в нем всё или во всем присутствует он. Важнее осознавать самого себя и знать что вы и есть Атман.