Вакцинация |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не нужно создавать здесь обычных тем. Они будут переноситься в соответствующие разделы. Здесь должны находиться только голосования. Голосования с других форумов тоже будут переноситься сюда.
Вакцинация |
22.5.2009, 13:46
Сообщение
#21
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
(оффтоп: ох, если бы эти служебные разбиратели нашли свободную минутку и глянули, что творится в переводах духовной литературы ну, а если еще и source files тоже подправлены... Оспу уже не делают. В результате прививок она вымерла. оказывается, не вымерла! я перед первой поездкой в Индию очень шугалась всяких инфекций, пошла на консультацию к инфекционисту. Она мне рассказала, что несколько лет назад один из сотрудников российского посольства привез из Индии натуральную оспу Причем наши врачи, поскольку давно уже не имели с ней дела, сначала долго диагноз поставить не могли, а когда поставили, то не знали, как лечить! пришлось им бежать в библиотеку и лезть в справочники столетней давности!
-------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
22.5.2009, 14:16
Сообщение
#22
|
|
. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3959 Регистрация: 3.11.2007 Пользователь #: 3898 Благодарили 12052 раза Репутация: 1270 |
Если ставить прививки и сдавать в детсад, то так и есть. Вот уж точно. Согласна с тобой на все 100! Мы тоже первые полтора года жизни. пока прививались - болели СТРАШНО. Очень подходящее слово. Перестали прививаться - перестали болеть.
.... Болеть, да еще сильно это ненормально Я не могу понять родителей, которые спокойно относятся к тому, что их ребенок может сильно болеть целых пять лет?????????? Это просто кошмар. -------------------- Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!
|
|
|
22.5.2009, 17:12
Сообщение
#23
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 964 Регистрация: 14.1.2009 Пользователь #: 4914 Благодарили 854 раза Репутация: 111 |
То что Вы называете болели ужасно является необходимым условием вакцинаций,потому как там находяться ослабленные штаммы патогенных микробов и именно они индуцируют иммунитет.Как говорится <нет иного пути.
|
|
|
22.5.2009, 19:30
Сообщение
#24
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1737 Регистрация: 23.1.2007 Из: Москва Пользователь #: 3411 Благодарили 2765 раз Репутация: 329 |
Если ставить прививки и сдавать в детсад, то так и есть. Если вы на полном серьезе думаете - что дети начали болеть после появления вакцинации - то я не тот человек, чтобы вас в этом разубеждать. Мне если честно, все равно - делаете вы своим детям прививки или нет. Напишу только что по сравнению с 19 веком детская смертность в России снизилась в 17 раз (вот так ужасно действуют прививки, и в самом деле кошмар ).
Я наблюдаю уже за шестью семьями с детьми, которые живут в совершенно разных условиях, единственное сходство - вегетарианство и отказ от всякого рода"супер-методов" нетрадиционной медицины вроде вакцинации. Так вот, дети болеют обычно, если режутся зубы. Других проблем не наблюдалось. -------------------- Если вырастут крылья за спиной,
Я хочу чтобы были белыми... |
|
|
22.5.2009, 22:35
Сообщение
#25
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Ну если 19 век отличается от 21 только прививками, то канешна
|
|
|
23.5.2009, 12:58
Сообщение
#26
|
|
Diablo Swing Orchestra ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2984 Регистрация: 24.3.2007 Из: своего мира :) Пользователь #: 3522 Благодарили 16061 раз Репутация: 1618 |
Мне кажется, фанатизм и в ту, и в другую сторону неполезен
Согласно аюрведическим источникам, прививки от чумы и оспы делал еще Агастья Муни, а позже эти знания распространял Чарака (думаю, эти имена на нашем форуме в рекламе не нуждаются ). Во всяком случае, вакцинация существовала в Индии и Китае задолго до европейской практики (см. Lombard M., Pastoret P.-P., Moulin A.-M. "A brief history of vaccines and vaccination", 2007). Однако необходимо различать жизнеопасные заболевания и "перестраховочные" прививки. -------------------- Там, где волны Аракса шумят...
|
|
|
23.5.2009, 13:13
Сообщение
#27
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Niilit,
пару лет тому назад мне удавалось найти в сети данные о рождаемости и смертности на рубеже 19 и 20 веков. Эти данные опровергают, что есть ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ разница в процентном соотношении в детской смертности с нашим временем. Если будет время, поищу, может быть, где-то ссылки сохранились в компе. только что наткнулась на это: "Получается, что относительно Европы при Николае Втором ситуация улучшалась, а в СССР - не улучшалась. Был только общемировой трэнд снижения детской смертности. В 1955 году детская смертность в СССР была в 1.9 раза выше, чем в Европе. В 1913 году ситуация была лучше (1.7-1.86 раза). http://www.forum-nameofrussia.ru/showthrea...E0&page=240 -------------------- |
|
|
23.5.2009, 13:21
Сообщение
#28
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
Однако необходимо различать жизнеопасные заболевания и "перестраховочные" прививки. + прививки под названием "опыты над |
|
|
23.5.2009, 21:34
Сообщение
#29
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
прививки от чумы и оспы делал еще Агастья Муни, а позже эти знания распространял Чарака (думаю, эти имена на нашем форуме в рекламе не нуждаются Пардон, где Агастья Муни и где современные лекари( и в целом, медицина), в большинстве своем повернутые на деньгах. Это во-первых. Во-вторых, ты моешь ради очищения посуду коровьим навозом? |
|
|
23.5.2009, 21:37
Сообщение
#30
|
|
радостная свобода ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1283 Регистрация: 18.10.2007 Пользователь #: 3873 Благодарили 2662 раза Репутация: 377 |
меня эти индуитские промывания навозом поражают....
отчего они собак считают грязными животным? те тоже любят в дерьме валяться и даже кушают его для привлечения сородичей. -------------------- любовь - деятельная сила! а не вздохи на скамейке под луной или потакание чужим слабостям.
|
|
|
24.5.2009, 09:42
Сообщение
#31
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
sonia,
собаки любят мясо. -------------------- |
|
|
26.5.2009, 18:26
Сообщение
#32
|
|
Великая Белая Сестра прабху. ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3171 Регистрация: 19.8.2006 Из: Москва Пользователь #: 2825 Благодарили 14727 раз Репутация: 1425 |
Я не хочу разводить споры: надо - не надо.
Сказу кратко: делаю и буду делать, правда не все вакцины. Обязательно делаю: столбняк, дифтерию, гепатит. Если куда поеду, то обязательно сделаю клещевой энцефалит, всякие там туляремии и другие бяки тропические, обязательно буду лопать таблетки против малярии. Очень я малярии боюсь, братцы! От гриппа всегда отказывают. Заметила,что если сделать, то обязательно заболеешь в этом году и болеть будешь тяжело. Так что смысла в этой вакцине, для себя повторяю, я не вижу. И не буду делать прививку от кори. Очень тяжелые бываю осложнение на головной мозг. А так, пусть каждый решает. -------------------- -- Фаина, -- спрашивала Ф.Раневскую старая подруга, -- как ты считаешь, медицина
делает успехи? -- А как же. В молодости у врача мне каждый раз приходилось раздеваться, а теперь достаточно язык показать. |
|
|
26.5.2009, 19:11
Сообщение
#33
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1737 Регистрация: 23.1.2007 Из: Москва Пользователь #: 3411 Благодарили 2765 раз Репутация: 329 |
Niilit, Да уж. Очень странно было читать такое, даже не знаешь как и спорить с тем - что итак очевидно.пару лет тому назад мне удавалось найти в сети данные о рождаемости и смертности на рубеже 19 и 20 веков. Эти данные опровергают, что есть ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ разница в процентном соотношении в детской смертности с нашим временем. Цитата Девяностые годы девятнадцатого столетия. Шоковую реакцию в обществе, пропитанном идеями социального переустройства Российской империи, вызывает доклад доктора Н.В. Экка «О чрезмерной смертности в Российской империи и необходимости оздоровления» [1], сделанный на совместном заседании Обществ русских врачей и детских врачей в Санкт-Петербурге. Особенно поражали показатели младенческой смертности — от 300 до 500 детей из тысячи (300-500%0) ежегодно умирали, не прожив и года. Выступая на медицинском совете 18 октября 1885 г., его сиятельство г-н министр внутренних дел указал, что «…введение в Российской империи санитарных преобразований и мероприятий во благо выживания детей признано одною из наших первостепенных государственных потребностей…». Сейчас детская смертность в России около 12%0. Нет значительной разницы? Классиков то почитайте хотя бы, или биографии известных людей прошлого. Там часто встречается "родила детей столько-то", "выжило столько-то"...По высочайшему указанию императора и под патронатом министра внутренних дел создается Чрезвычайная комиссия, составленная из ведущих профессоров того времени, под руководством С.П. Боткина, «…предоставляя председателю комиссии привлекать к занятиям тех лиц, участие которых он найдет для пользы дела необходимым, и такие средства, какие он посчитает нужными» [2]. Комиссия, «...рассмотрев этиологические моменты, обусловившие признанное вырождение, ослабление и непомерную смертность детей…», признала, что «…смерть от большинства болезней есть смерть насильственная, а не естественная, и зависит от непринятия соответственных предупредительных мер, указанных наукой, и польза которых доказана опытом многочисленных городов и целых стран…». Комиссией сделан общий вывод, что «смертность в Европейской России отличается от таковой в странах, с коими империя может быть сравниваема по своему географическому положению, необыкновенными размерами детской смертности». Так, в 1901 году коэффициент младенческой смертности в Российской империи был 298,8 на 1000, в то время как в Норвегии — 93 на 1000 [3]. Но и эта детская смертность распределялась весьма неравномерно по территории 50 губерний. Младенческая смертность в Волынской, Полтавской, Таврической (Крым), Херсонской губерниях составляет 170-190%0, а в крупных промышленно развитых губерниях — Киевской, Екатеринославской (Днепропетровская область), Харьковской — 220-240%0. «…Таким образом, мы имеем в Российской империи несомненный факт вымирания детей. И если в настоящее время общее число населения в России не уменьшается, а увеличивается, то объясняется это значительной рождаемостью, пока еще превышающей смертность, отчего и является прирост населения…» Цитата только что наткнулась на это: "Получается, что относительно Европы при Николае Втором ситуация улучшалась, а в СССР - не улучшалась. Был только общемировой трэнд снижения детской смертности. В 1955 году детская смертность в СССР была в 1.9 раза выше, чем в Европе. В 1913 году ситуация была лучше (1.7-1.86 раза). Ragha, в России всегда была смертность больше, чем в Европе. Это уже другой разговор. Понятно, что эти разы улучшения не только из-за прививок произошли, это и гигиена, и акушерство, и улучшение условий жизни и совершествование медицины, и прививки. Медики выделяют смертность от детских инфекций, и она значительно сократилась, в основном за счет вакцинации.Но я впрочем никого прививки делать не уговариваю, это ж дело такое - многие пока своими глазами не увидият коклюш у непривитого грудничка, так ни за что не поверят что он опасен. Одна моя знакомая тоже прививки не сделала, ребенок чуть не умер от коклюша. Она мне рассказывала, что был момент - когда она поняла что теряет ребенка и что САМА ВИНОВАТА. -------------------- Если вырастут крылья за спиной,
Я хочу чтобы были белыми... |
|
|
26.5.2009, 19:31
Сообщение
#34
|
|
радостная свобода ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1283 Регистрация: 18.10.2007 Пользователь #: 3873 Благодарили 2662 раза Репутация: 377 |
Цитата собаки любят мясо. а еще львы его любят, удавы), и гордые птицы типа орлов..но льва и орла можно встретить в гербах , судя по рисункам боги не брезгуют оборачиваться в шкуры мясоедов хищников....и Арджуна на поле битвы превратил множество народу в мертвое мясо -но не кушал их) -------------------- любовь - деятельная сила! а не вздохи на скамейке под луной или потакание чужим слабостям.
|
|
|
26.5.2009, 23:29
Сообщение
#35
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Медики выделяют смертность от детских инфекций, и она значительно сократилась, в основном за счет вакцинации. думаю, что гигиена играет большую роль.По поводу смертности неохота продолжать, тем более, чтовсе мы - "жертвы" искажённой статистики. sonia, я к тому, что собаки автоматом попадают в разряд "грязных" из-за того что едят мясо но при этом обитают практически в человеческой среде. -------------------- |
|
|
27.5.2009, 02:06
Сообщение
#36
|
|
радостная свобода ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1283 Регистрация: 18.10.2007 Пользователь #: 3873 Благодарили 2662 раза Репутация: 377 |
странно все это.
а почему боги на себя набрасывают шкуры мертвых животных ? это кошерно? -------------------- любовь - деятельная сила! а не вздохи на скамейке под луной или потакание чужим слабостям.
|
|
|
27.5.2009, 12:27
Сообщение
#37
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 673 Регистрация: 4.4.2008 Из: Moscow Пользователь #: 4206 Благодарили 2046 раз Репутация: 147 |
странно все это. Снимите лапшу с ушей, любезно предоставленную ув. Ragha а почему боги на себя набрасывают шкуры мертвых животных ? это кошерно? Мясо здесь ни при чем. Нечистым его только вайшнавы считают, а по дхарма-шастрам есть чистые виды мяса, есть нечистые. Ведические брахманы ели мясо – и ничего. И сейчас в ряде мест Индии едят рыбу или мясо. Животные могут считаться нечистыми просто потому, что в одной из смрити это написано. |
|
|
27.5.2009, 13:14
Сообщение
#38
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Arjuna93,
Вы всё воспринимаете строго прямолинейно? sonia, да ничего странного, это просто рамки открывшейся области знания, не более. Сколько в состоянии человек вместить (к кому бы он себя не причислял), столько и открывается. Хочется им считать собак грязными - пусть считают, учитывая, что мясо на Земле поедают многие живые существа, можно всех объявить грязными. К модераторам. Заявление о предоставленной мною лапше считаю хамством в свой адрес. -------------------- |
|
|
27.5.2009, 13:15
Сообщение
#39
|
|
счастливая ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5352 Регистрация: 23.8.2004 Из: Московская область Пользователь #: 245 Благодарили 7456 раз Репутация: 938 |
Одна моя знакомая тоже прививки не сделала, ребенок чуть не умер от коклюша. Она мне рассказывала, что был момент - когда она поняла что теряет ребенка и что САМА ВИНОВАТА. А знать, что твой ребенок сильно болеет пять лет и ты сама в этом виновата, кагбэ нормально.Надо так и сказать тем родителям из Краматорска и еще многим другим. Я поражаюсь людям, вроде как эзотерики, должны иметь более глубокий подход и некоторую внутреннюю подвижку в сознании. Даже если прививки дают какой-то эффект, жизнь то не стоит на месте, во-первых, болезни мутируют и вакцины устаревают, во-вторых, самое главное, есть другие методы предупреждения и лечения болезней, и единственное, что нужно для того, чтобы все оставались здоровыми, это быть открытым, искать более совершенные методы, и не лениться и заниматься своим здоровьем и здоровьем детей. А так, конечно, все прививки поставлены, дите болеть НЕ ДОЛЖНО, не должно и все тут, а что болеет - сам виноват - все же прививки поставлены, чего еще!? |
|
|
27.5.2009, 14:10
Сообщение
#40
|
|
я не волшебник - я только учусь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3438 Регистрация: 30.5.2005 Из: мой адрес - не дом и не улица... Пользователь #: 704 Благодарили 10207 раз Репутация: 1140 |
Модератор:
Arjuna93, устное замечание: несогласие с точкой зрения оппонента тем не менее не должно выражаться в форме, противоречащей основному принципу и/или Правилам форума (вежливость, терпимость и уважительное отношение друг к другу / п.п. 3.1 и 3.5) . Ragha, информация к размышлению: п. 3.12 Правил запрещается Цитата Публичное привлечение внимания членов клуба к наличию в сообщения других подписчиков нарушений. Это следует делать в личной переписке с нарушителем и (или) администрацией. Либо нажимая на кнопку "Жалоба" под сообщением, на которое Вы хотите обратить внимание администрации.
-------------------- Продвинуться вперед - значит узнать, что вопрос, который тебя мучил, потерял смысл.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 19.4.2024, 14:44 |