Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

33 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гражданский брак: за и против
Рейтинг 3 V
Деваврата
сообщение 1.12.2009, 14:13
Сообщение #41


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Ragha, думаю, что ваш случай как раз не исключение.

Цитата(Franc X @ 1.12.2009, 15:08) *
про алкоголь, вроде, отечественная методика предполагает подсчёт выпитой жидкости, в то время как в ЕС, например, считают чистый спирт
Не могу сходу сказать, как есть, но думаю, это ваши домыслы.

Цитата(Franc X @ 1.12.2009, 15:08) *
и при переходе на другую систему измерения, Россия стремительно теряет лидерство
Дело не в лидерстве, а в том, что происходит вокруг.
А есть ещё и милицейская статистика.
Имеющий глаза да увидит.

Цитата(Franc X @ 1.12.2009, 15:08) *
также непонятно, граждане Финляндии, приезжающие в Питер побродить на бровях - они на чей счёт записываются?
Вот они то наверно и делают всю статистику. А я то расстраивался.


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 1.12.2009, 14:22
Сообщение #42


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(Деваврата @ 1.12.2009, 15:13) *
Не могу сходу сказать, как есть, но думаю, это ваши домыслы.
действительно
я ошибся

теперь вопрос в том, как привязать эту статистику к сабджу

я вижу два варианта:
1) обсудить взаимосвзяь между отношениями в семье и желанием залить проблему "горючим"
2) обсудить документально-разрешительные (или церковно-благословительные) процедуры учёта выпитого - по аналогии с браком

Цитата(Деваврата @ 1.12.2009, 15:13) *
Вот они то наверно и делают всю статистику. А я то расстраивался.
просто финнов приводят в качестве примера
там легче и дешевле получить российскую мультвизу и купить билет на поезд до Питера, чем приобрести легально алкоголь

вот жизнь и кульутра и одерживают победу над бюрократией заботой о здоровье нации


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 1.12.2009, 14:25
Сообщение #43


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3959
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 12052 раза




Репутация:   1270  


Я против гражданских браков.

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 13:26) *
то есть Вы считаете что без печати иметь семью это аморально?
это ненормально. особенно, если в этой семье дети!


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 1.12.2009, 14:25
Сообщение #44


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Цитата(Wave @ 1.12.2009, 15:22) *
Я против гражданских браков.
За церковные? За сожительсво?


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trishanku
сообщение 1.12.2009, 14:27
Сообщение #45


Пралайи больше не будет!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2233
Регистрация: 29.12.2008
Из: Киева
Пользователь #: 4864
Благодарили 4868 раз




Репутация:   463  


...и как то тема сразу автоматом перешла в "Гражданский брак кто за и против", но изначально это была совсем другая тема. ПЦ против однозначного осуждения ГБ.


--------------------
Ныне в 311-м году Двапара-Юги, темные века Кали-Юги давно отошли в прошлое. Мы приближаемся к постижению духовных знаний, и люди нуждаются в нежной, заботливой помощи друг другу.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SAVITA
сообщение 1.12.2009, 14:27
Сообщение #46


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 223
Регистрация: 28.10.2009
Из: Киев
Пользователь #: 5636
Благодарили 714 раза




Репутация:   129  


Цитата(Trishanku @ 1.12.2009, 14:31) *
это правильно.
Что именно?
Trishanku,Вас радует положительное отношение ПЦ к гражданскому браку, и одновременно Вы одобряете выбор Деваврата - начать с себя, поставив штамп в паспорте?

Хоть хорошее дело браком не назовут, многие девочки мечтают о белом платье, фате и лимузине, а многим мальчикам просто выгодно, поиграв в семью, уйти при первой ссоре,собрав пожитки и совсем не пытаясь найти компромисс... к другой , более сговорчивой девочке...


--------------------
NAM или сдается сразу, или не сдается никогда.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 1.12.2009, 14:29
Сообщение #47


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Цитата(Деваврата) *
ИМХО самое непосредственное.
какое? smile.gif

ранее был брак без штампа (и без паспорта кстати smile.gif ) и он был морален, теперь вдруг стал аморален... с чего вдруг? также брак без церкви был аморален, но при коммунистах стал морален. Какое этои все перепетии имеют отношение к моральным устоям?

Кстати я слышала ПЦ считает что если ты имеешь семью и штамп в паспорте, но не венчан в церкви - то ты живешь во грехе. Деваврата, Вы разделяете это мнение?smile.gif

Как мы видим моральные устои за которе вы ратуете - вещь весьма условная.

Цитата(Ragha) *
Вероятно, надо сказать, всё имущество было заработано в совместном браке
Да я все поняла, Ragha. И я совершенно не против штампа, но лишь хочу сказть что не нужно торопиться осуждать людей которые этот штамп не ставят, поскольку это не говорит не об аморальности, ни о легкомыслии, ни о безответственности. Кому то нужна помощь церкви и государства в личных делах, кому то не нужна, эти люди себя и так комфортно чувствуют и имеют на это полное право. А тех кто судит сие мол морально, а cие аморально - фтопку. smile.gif


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 1.12.2009, 14:29
Сообщение #48


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Цитата(Franc X @ 1.12.2009, 15:22) *
просто финнов приводят в качестве примера
там легче и дешевле получить российскую мультвизу и купить билет на поезд до Питера, чем приобрести легально алкоголь
Финляндия - разумное государство. Вот с соседом не повезло.
Но это как жизни - с соседями всегда не везёт. 10.gif

Цитата(Franc X @ 1.12.2009, 15:22) *
вот жизнь и кульутра и одерживают победу над бюрократией заботой о здоровье нации
Я бы сказал бескультурье. Но, каждому- своё.

Цитата(Franc X @ 1.12.2009, 15:22) *
теперь вопрос в том, как привязать эту статистику к сабджу

я вижу два варианта:
1) обсудить взаимосвзяь между отношениями в семье и желанием залить проблему "горючим"
2) обсудить документально-разрешительные (или церковно-благословительные) процедуры учёта выпитого - по аналогии с браком
Я всё же настаиваю, что речь веду в первую очередь не о процедурах (что вторично), а о моральных ценностях (что первично).


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 1.12.2009, 14:29
Сообщение #49


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Деваврата) *
За церковные? За сожительсво?
smile.gif)) ну что тыsmile.gif)) ясен же пень, что в топике "гражданский брак" - не брак, заключённый в загсе, а брак, заключённый на словах: "я тебя люблю, давай жить вместе":).
Для девушки, в общем-то, это предложение по современным меркамsmile.gif.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 1.12.2009, 14:30
Сообщение #50


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(Trishanku @ 1.12.2009, 15:27) *
...и как то тема сразу автоматом перешла в "Гражданский брак кто за и против", но изначально это была совсем другая тема. ПЦ против однозначного осуждения ГБ.
РПЦ претендует на иделогическую монополию
потому так и получилось


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SAVITA
сообщение 1.12.2009, 14:31
Сообщение #51


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 223
Регистрация: 28.10.2009
Из: Киев
Пользователь #: 5636
Благодарили 714 раза




Репутация:   129  


Цитата(Trishanku @ 1.12.2009, 15:27) *
...и как то тема сразу автоматом перешла в "Гражданский брак кто за и против", но изначально это была совсем другая тема. ПЦ против однозначного осуждения ГБ.
т.е. перефразируя - кто одобряет решение ПЦ не осуждать ГБ ?


--------------------
NAM или сдается сразу, или не сдается никогда.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
The Oleg
сообщение 1.12.2009, 14:31
Сообщение #52


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2747
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь #: 1188
Благодарили 5035 раз




Репутация:   526  


Цитата(Ragha @ 1.12.2009, 13:29) *
Опыт выразился в начинании с нуля всей жизни, с имеющейся в наличии сумкой с личными вещами.
...
Мой выбор стоил мне части имущества, нажитого в гражданском браке.
Если добавить, что часть эта выражалась в заметных нулях, становится интереснееsmile.gif.
Ясен пень, что если бы я думала про имущество, то каким-то образом побеспокоилась бы о нём, до того как.
Наличие свидетельства о браке - защита для обоих.
Всё.
В последние годы, гражданский брак ничем не хуже юридического, в смысле защиты материальных интересов супругов.
Это я о том, что раньше, в случае прекращения совместной жизни гражданскими партнёрами, один из них мог материально пострадать.

А сейчас, как мне сказали добрые люди, судебные исполнители (или типа того...) приходят на место, ведут беседы с соседями, формируют мнение о ситуации и т.п. , что даёт юридическую защиту бывшим партнёрам при разделе имущества.

P.S. Вспомнилось... Краем уха слышал, что в России входные звонки на мобильные телефоны платные. Это правда???


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 1.12.2009, 14:31
Сообщение #53


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Камала) *
И я совершенно не против штампа, но лишь хочу сказть что не нужно торопиться осуждать людей которые этот штамп не ставят, поскольку это не говорит не об аморальности, ни о легкомыслии, ни о безответственности.
ясен пень, в большинстве случаев, это говорит или о большом доверии или о наивности.
А вовсе не о бяках, которые пытаются втюхатьsmile.gif.
Я согласна с тобой.

Цитата(The Oleg) *
В последние годы, гражданский брак ничем не хуже юридического, в смысле защиты материальных интересов супругов.
это радует, но...smile.gif.

Цитата(The Oleg) *
А сейчас, как мне сказали добрые люди, судебные исполнители (или типа того...) приходят на место, ведут беседы с соседями, формируют мнение о ситуации и т.п. , что даёт юридическую защиту бывшим партнёрам при разделе имущества.
так вот: "но".
Даже если бы у меня была такая возможностьполучить половину имущества, я никогда бы не стала ею пользоваться.
Почему?smile.gif
Зачем отбирать у человека то, потеря чего может сделать его несчастным?
smile.gif
Не мой стиль.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trishanku
сообщение 1.12.2009, 14:32
Сообщение #54


Пралайи больше не будет!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2233
Регистрация: 29.12.2008
Из: Киева
Пользователь #: 4864
Благодарили 4868 раз




Репутация:   463  


Цитата(SAVITA @ 1.12.2009, 15:27) *
Что именно?
Trishanku,Вас радует положительное отношение ПЦ к гражданскому браку, и одновременно Вы одобряете выбор Деваврата - начать с себя, поставив штамп в паспорте?

Хоть хорошее дело браком не назовут, многие девочки мечтают о белом платье, фате и лимузине, а многим мальчикам просто выгодно, поиграв в семью, уйти при первой ссоре,собрав пожитки и совсем не пытаясь найти компромисс... к другой , более сговорчивой девочке...
SAVITA, Вам как и Деваврате прошу почитать внимательно о чём статья. А то у меня уже складывается, впечатление что Вы рубите сук на котором сидите...


--------------------
Ныне в 311-м году Двапара-Юги, темные века Кали-Юги давно отошли в прошлое. Мы приближаемся к постижению духовных знаний, и люди нуждаются в нежной, заботливой помощи друг другу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 1.12.2009, 14:34
Сообщение #55


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3959
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 12052 раза




Репутация:   1270  


Цитата(Деваврата @ 1.12.2009, 14:25) *
За церковные? За сожительсво?
Брак должен быть официально оформлен, церковное венчание - это личное дело.
Я против сожительства.


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 1.12.2009, 14:37
Сообщение #56


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  


Цитата(Деваврата @ 1.12.2009, 15:29) *
Я бы сказал бескультурье. Но, каждому- своё.
мы можем думать, что до нас все дураки жили, и вокруг нас все дураки живут
но тогда нужен критерий - чем мы лучше

например, помню в храме ОСК двое мужчин, объевшись пшёнкой с асафетидой и компотными мокрофруктами, завели праджалпу на тему своего друг над другом этнического превосходства
первый говорил, что среди немцев много известных композиторов и архитекторов
а второй - о том, что у цыган женщины платья с коротким рукавом не носят

Цитата(Деваврата @ 1.12.2009, 15:29) *
Я всё же настаиваю, что речь веду в первую очередь не о процедурах (что вторично), а о моральных ценностях (что первично).
моральные ценности крайне трудно изменить

как мы (вроде бы) выяснили, исходя из государственной статисткик, у нас в стране есть люди совсем заспиртованные
и, скорее всего, пьют они гидрашку от тёти Дуси

почему я, выпивающий поллитру пива, когда отработал сверхурочно, или 150 грамм водки, если на деловых переговорах обсуждается сумма свыше 15 000 $, должен ощущать на своём кармаен борьбу с любителями гидрашки?

проблема в том, что люди в России очень по разным ценностням ориентирам живут на свете
а государство и всяческие "евразийские аналитики" предлагают решать проблему с помощью топора

Цитата(The Oleg @ 1.12.2009, 15:31) *
А сейчас, как мне сказали добрые люди, судебные исполнители (или типа того...) приходят на место, ведут беседы с соседями, формируют мнение о ситуации и т.п. , что даёт юридическую защиту бывшим партнёрам при разделе имущества.
в России такого быть не может, так как отменена норма закона, позволявшая признать гражданина фактическим супругом (фактической супругой)

не расписались - суд умывает руки


--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trishanku
сообщение 1.12.2009, 14:37
Сообщение #57


Пралайи больше не будет!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2233
Регистрация: 29.12.2008
Из: Киева
Пользователь #: 4864
Благодарили 4868 раз




Репутация:   463  


Ухожу непонятым...


--------------------
Ныне в 311-м году Двапара-Юги, темные века Кали-Юги давно отошли в прошлое. Мы приближаемся к постижению духовных знаний, и люди нуждаются в нежной, заботливой помощи друг другу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 1.12.2009, 14:40
Сообщение #58


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13399
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 35516 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Trishanku) *
ПЦ против однозначного осуждения ГБ.
smile.gifэто означает, что ПЦ совершенно со спокойной совестью поддерживает нежелание брать на себя ответственность вступивших в такой брак.smile.gif

Цитата(Franc X) *
РПЦ претендует на иделогическую монополию
потому так и получилось
стопудовА.
Кроме того, это оправдывает действия служителей.
Хороше основание, для того, что бы попытать счастья, не беря обязательств.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Деваврата
сообщение 1.12.2009, 14:43
Сообщение #59


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3813
Регистрация: 14.7.2009
Пользователь #: 5358
Благодарили 15783 раза




Репутация:   1478  


Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:29) *
ранее был брак без штампа (и без паспорта кстати smile.gif ) и он был морален, теперь вдруг стал аморален... с чего вдруг?
Разве я говорил, что церковный брак - аморален? Вовсе нет.

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:29) *
также брак без церкви был аморален, но при коммунистах стал морален.
История вопроса сложнее. При коммунистах пытались построить и общественную семью. Но проект не выдержал испытания.

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:29) *
Какое этои все перепетии имеют отношение к моральным устоям?
Моральным является такое общественное поведение, при котором люди живут в браке, традиционно принятом в данном обществе. В царской России это был церковный брак. В СССР - гражданский (ЗАГС).

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:29) *
Кстати я слышала ПЦ считает что если ты имеешь семью и штамп в паспорте, но не венчан в церкви - то ты живешь во грехе. Деваврата, Вы разделяете это мнение?smile.gif
Я не являюсь адептом ПЦ, поэтому меня это не касается.
Если бы был, то разумнее было бы венчаться. Многие верующие (глубоко и не очень) так и поступают

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:29) *
Как мы видим моральные устои за которе вы ратуете - вещь весьма условная.
Мораль - вообще вещь субъективная.

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:29) *
А тех кто судит сие мол морально, а cие аморально - фтопку. smile.gif
Мама - анархия, папа - стакан портвейна. (с)

Цитата(Trishanku @ 1.12.2009, 15:37) *
Ухожу непонятым...
Нет пророка в своём отечестве.


--------------------
— И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать… морально разлагался?
— Ну, нет! Вы знаете, все это время он искусно маскировался под порядочного человека! (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vinodavani
сообщение 1.12.2009, 14:45
Сообщение #60


Супергений
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7938
Регистрация: 3.12.2004
Из: Отсюда в духовный мир.
Пользователь #: 359
Благодарили 11157 раз




Репутация:   1294  


Цитата(Wave @ 1.12.2009, 15:34) *
Брак должен быть официально оформлен, церковное венчание - это личное дело. Я против сожительства.
Правильно. Дети должны рождаться в нормальной семье с мамой и папой.

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:47) *
ну это как посмотреть, некоторые люди до сих пор живут в коммуналках smile.gif
Одно дело продолжать жить в коммуналке, потому что другого выхода нет, а другое дело не оформлять отношения законным путем. Это ведь сделать нетрудно. А вот купить квартиру это не всякому дано. Так что не надо сравнивать кислое с холодным.

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:51) *
каждый человек должен сам решать за свою семью и за своих детей, но не за семью и детей соседа, как это пытались сделать с нами коммунисты
Это точно.

Цитата(Камала @ 1.12.2009, 15:54) *
не такие уж они и редкие эти исключения smile.gif
Кали-юга на дворе...


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

33 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 00:08
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.