Живые существа являются пракрити, частичками пурна-шакти, Шри Радхики, Вопрос о важных моментах гаудия-вайшнава-сиддханты Опции

[lokanatha-priya]

Харе Кришна!

Вся Слава Шри Гуру и Шри Гауранге!

Я хотел бы узнать мнение уважаемых преданных об этих двух отрывках, которые описывают очень важный момент гаудия-вайшнава-сиддханты.

А именно: живые существа являются пракрити, следовательно они являются частичками пурна-шакти, Шри Радхики.

Возможно эти утверждения следует понимать не буквально, но возможно это является сиддханта-рахасьей, сокровенной тайной нашей философии.

Буду рад цитатам из шастр опровергающим или проливающим свет на эту тему.

Итак.

1. Между душой и телом есть принципиальная разница. Душа – вечна, исполнена знания и способна быть счастливой (сат-чит-ананда), а тело, как всё, что имеет материальную природу – мертво, подвержено изменениям по своей сути, не содержит в себе потенции счастья (асат-ачит-нирананда). Такова разница. Следует заметить, тем не менее, что эти качества не главные качества души, хотя они и определяют её отличную от материи природу. Главные качества души те, которые отличают её от Кришны, ибо единство с Господом не делают душу счастливой. Как душа, так и Господь – являются сат-чит-ананда-виграхой. Но это не так важно. Важно то, что душа всегда зависит от Кришны, гйатритва, и то, что она может быть счастлива, только доставляя радость Верховному Господу, вишну-шешатва. Эти качества являются главными качествами. Более того, душа – частичка Господа, по своей природе является экспансией Шри Радхики. (Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур, Наставления Шри Чайтанйи, стр. 615)
Так говорит Шри Бхактисиддханта Сарасвати, и это очень важно: «Шри Радхика – источник всех индивидуальных душ. Эти души призваны служить Шри Кришне, либо добровольно подчиняясь Его воле, либо придерживаясь нейтралитета, либо выступая против Него. Индивидуальные души служат Шри Кришне, как частицы Шри Радхики. Когда душа забывает, что она – Её частица, она забывает природу своего «я» и начинает заниматься противоестественной материальной деятельностью».
(Наше изначальное положение, стр. 136)
Кришна подобен роднику, Радхика подобна ручью, берущему начало в источнике (одно без другого не возможно), души – капельки и родника и ручья – соответственно, но точнее сказать ручья. Если сказать, что души частички Господа, то, доводя логику этого утверждения до логического конца, мы обнаружим, что мы маленькие, но пуруши – наслаждающиеся (тогда как мы наслаждающие – пракрити) и вернуться в своё изначальное положение, значит слиться с Кришной (но мы знаем, что ни о каком слиянии речи не может быть). Итак, мы – частички Радхики, и это многое объясняет, и делает наши отношения с Ней обязательными, а ведь некоторые не хотят этого принимать. Наши Ачарйи не признают таких преданных.



2. шри-шри-радха-кришна-падамбуджебхйо намах

Почтительные поклоны лотосным стопам Шри Шри Радха-Кришны.

Шрила Рагхунатха дас Госвами начинает свои молитвы Враджа-виласа-ставы с этих слов.
Смысл существования, особенно в человеческой форме тела, найти смысл жизни, счастье о котором мы мечтаем, глубинные принципы, законы бытия на которых основывается всё сущее.
В зависимости от уровня сознания люди находят прибежище в достижении одной из четырёх целей (дхарма – благочестие, артха – экономическое благополучие, кама – удовольствия и мокша – духовная свобода от страданий), но наивысшей целью является та, что соответствует природе, естественному положению живого существа – духовной души, - любовь к Господу Кришне (кришна-према). Достижение этой цели удовлетворяет все потребности живого существа – пуджьях кришно*надиш тасмин аджадантар бахье ян мангалам тал лабхате крити. (Кришна Упанишад)

кришна-вишайака према – парама пурушартха
йара аге трина-тулйа чари пурушартха
панчама пурушартха – преманандамрита-синдху
мокшади ананда йара нахе эка бинду

Религиозность, богатство, чувственные удовольствия и освобождение люди считают четырьмя целями жизни, но в сравнении с любовью к Господу Кришне – пятой и наивысшей целью – первые четыре кажутся ничтожней сухой травы на дороге. Когда человек на самом деле развивает любовь к Кришне, то счастье, даруемое дхармой, артхой, камой и мокшей, начинает казаться ему каплей в сравнении с океаном нектара преданного служения. (Чайтанья-чаритамрита, Ади-лила 7.84,85)

Почему же Шрила Рагхунатха дас Госвами предлагает поклоны, а вместе с ними и всего себя и саму душу, и жизнь стопам не только Господа Кришны, но и ещё какой-то Шри Радхи?

Радхети риг паришиште ча мадхавена саходита – в писаниях дополняющих Риг-веду, это имя упоминается вместе с именем Господа Мадхавы, Кришны. Там сказано: радхайа мадхаво дево. мадхавенаива радхика – Господь Мадхава никогда не расстаётся с Радхой, а Она никогда не расстаётся с Господом Мадхавой. Они всегда вместе, и их нельзя отделить Друг от Друга. (Шрила Рупа Госвами, Уджджвала-ниламани, 4.4)

Последователи Господа Шри Чайтаньи Махапрабху, гаудия-вайшнавы никогда не поклоняются Господу Кришне одному, они всегда поклоняются Ему и Его возлюбленной Шримати Радхарани, т.к. только в Её обществе Господь по настоящему счастлив.

радха – пурна-шакти, кришна – пурна-шактиман
дуи васту бхеда наи шастра-парамана
танра шакти саха хайа эка-рупа
радха-кришна аичхе сада экаи сварупа
лила-раса асвадите дхаре дуи-рупа

Шри Радха – это абсолютная энергия, а Господь Кришна – владыка этой энергии. Они не отличны Друг от Друга, о чём свидетельствуют богооткровенные писания. Энергия Шри Кришны не отлична от Него. Однако, хотя Радха и Кришна суть одно целое, Они навечно предстают в двух формах, чтобы наслаждаться любовными отношениями.
(Чайтанья-чаритамрита, Ади-лила 4.96,86,98)

Нужно ли делать какие то выводы?
Более того:
джива-таттва – шакти, кришна-таттва - шактиман
гита-вишнупуранади тахате праман:
апарейам итас тв анйам пракритим виддхи ме парам
джива-бхутам маха-бахо йайедам дхарйате джагат.
вишну-шактих пара прокта кшетрагйакхйа татха пара
авидйа-карма-самгйанйа тритийам шактир ишйате.

Живые существа – это энергия, а источником является Господь Шри Кришна. Это наглядно объяснено в Бхагавад-гите и Вишну-пуране и других ведических писаниях: Помимо этой, низшей природы о могучерукий Арджуна, существует другая, Моя высшая энергия, состоящая из живых существ, которые пользуются тем, что, создано материальной, низшей энергией. (Б.Г. 7.5); Энергию Господа Вишну можно подразделить на три категории: духовную энергию, живые существа и невежество. Духовная энергия исполнена знания; живые существа, хотя и принадлежат к духовной энергии, склонны впадать в иллюзию, а третья энергия, исполненная невежества, всегда присутствует в кармической деятельности.
(Вишну-пурана 6.7.61) (Чайтанья-чаритамрита, Ади-лила 7.117-119)

Радха – пурна-шакти, Кришна – пурна-шактиман, джива – шакти.

Вывод:

Ради любовных отношений Господь вечно существует в двух формах – Радхи и
Кришны. И чтобы еще больше увеличить счастье Господа Шри Радхика
вечно распространяет Себя в многочисленные живые существа.

джайа джайа бхакти-деви шри радхика-нама
сарва-джива-карана према-крипа-дхама

Слава! Слава Бхакти-деви, которая больше известна как Шри Радхика! Все живые существа являются Её частичками, Она источник любви и милости.
(Нава-бхакти-ачарья-махима т.12)

Давайте же со всем смирением и всей искренностью склонимся в поклоне к прекрасным нежным розоватым стопам Божественной Четы Враджа, Шри-Шри-Радхи-Кришны.

Большое спасибо.
Локанатха-прия дас

[Андрей В]

Я хотел бы узнать мнение уважаемых преданных об этих двух отрывках, которые описывают очень важный момент гаудия-вайшнава-сиддханты.
А именно: живые существа являются пракрити, следовательно они являются частичками пурна-шакти, Шри Радхики.
Возможно эти утверждения следует понимать не буквально, но возможно это является сиддханта-рахасьей, сокровенной тайной нашей философии.
Буду рад цитатам из шастр опровергающим или проливающим свет на эту тему.

Об этом пишется в 15 главе "Джайва Дхармы"

Враджанатх: «Каково положение Шри Радхики? Какую из энергий Шри Кришны Она олицетворяет?»
Бабаджи: «Точно так же, как Шри Кришна есть полный и совершенный шактиман-таттва, Шримати Радхика является Его полной и совершенной шакти. Другое Ее имя — сварупа-шакти. Как нельзя отделить жар от огня или аромат от мускуса, точно также невозможно представить друг без друга Шри Кришну и Шримати Радхику, ибо Они — одно неделимое целое. Однако, страстно желая наслаждаться играми любви, Они, несмотря на Свою неделимую природу, вечно пребывают в двух индивидуальных образах трансцендентных влюбленных. Сварупа-шакти (Шримати Радхика) имеет три функциональные энергии (крия-шакти): чит-шакти, джива-шакти и майя-шакти.

Вся глава появящена этой теме, там же и цитаты из Вед.

[Сева Туласин]

Чисто мои спекуляции-мысли.
Кришна неделим с Радхой и поклоняясь Кришне мы поклоняемся и Радхе через Кришну.

Но если мы начинаем развивать чувство любви к Радхе то претендуем на место Кришны потому что Он её любит и только Его Кришны любви жалает Радха.
Не думаю что мы можем конкурировать с Кришной и чревато это.......

[Андрей В]

Самое ценное из того что Вы сказали - это

Чисто мои спекуляции-мысли.

[Ли]

Наверное Радхе приятно когда кто-то говорит постоянно - Кришна, Кришна, Кришна и также немыслит жизни без Него.

[Abhinanda das]

Являемся ли мы частичками Шри Радхи или нет, коль скоро она - пурнашакти, а мы - шакти?
Согласно сиддханте, источник всей живой и неживой природы - Шри Кришна.
Шри Радха тоже вышла из Него. Что касается того, как конкретно дживы попали в этот мир,
в "Джайва Дхарме" описаны 4 источника. Те, кто непосредственно выходят из Радхи и Кришны,
вечно находятся на Голоке Вриндаване. Те, кто попадают в материальный мир, выходят из
Шри Баладева.

[Тишина]

Согласно сиддханте, источник всей живой и неживой природы - Шри Кришна.

Мне наверно не правильно кажется, но я считаю: Всё движущееся заставляет двигаться именно Радика. Она возбуждает (не как Вишну, экспанисия Баладева (хоть это и так), а как Сам источник любого действия) и материальное приходит в действие. Точно так и Кришну возбуждает именно Она. Поэтому Он и жив.
Всё живое - это Радхика. Всё "мёртвое" - Кришна.

Шри Радха тоже вышла из Него.

Так как Он и Она - Едины (суть Одно), то можно ли сказать, кто из Них вышел Друг из Друга первее?
А Пурнамасидеви, как известно, не даёт им слиться, являясь тем самым не отличной от Них.
Можно ли сказать, кто из них был вначале?
Любовь наверно. Но Они и есть Любовь.

Абхинанда дас, поправьте меня.

[Bobb]

Локанатха-Прия, я думаю, что вы правы.

Вот немножко цитат из гаудия-вайшнавских книг:

из Чайтанья-чаритамриты:

krsnera svabhavika tina sakti parinati;
cicchakti, jiva-sakti, ara maya sakti

"Krishna naturally has three energies – the cognisant (internal, spiritual) energy, the jiva energy and the illusory potency.”

т.е. у Кришны (krishnera) есть джива-шакти

но в то же время:

(Из Шри-Кришна-бхакти-ратна-пракаш Рагхавы Госвами):

"Because Sri Sri Radha Krsna are not different and because Sri Krsna is the master of all potencies, therefore Sri Radha is also the master and source of all potencies. He is by nature full of sweetness and bliss, free from the three modes, and eternally manifest beyond the material nature. Because Radha is not different from Him, so is She also. It is said that within the Lord are all potencies, the modes and the material nature."

т.е. поскольку Радха и Кришна не отличны друг от друга, Радха также является хозяйкой (master по-разному можно перевести) и источником всех энергий (в т.ч. и джива-шакти).

Радха сама относится к внутренней энергии Кришны, не являясь, конечно же, обычной дживой.

из Джайва-дхармы (Бхактивинод Тхакур):

That svarupa-sakti, Srimati Radhika, has three kinds of kriya-sakti. They are known as: cit-sakti, jiva-sakti and maya-sakti.

т.е. здесь Бхактивинод пишет, что лично у Радхи есть джива-шакти и относит джив к категории крия-шакти

употребленное вами слово "частичка" на санскрите обычно "амша", я не смог найти прямого текста "джива = Радхаамша", но тезис о том, что джива является энергией (шакти) Радхи, безусловно, находит в гаудия-вайшнавизме подтверждение

[Путин]

Так как Он и Она - Едины (суть Одно), то можно ли сказать, кто из Них вышел Друг из Друга первее?

Единство Кришны и Радхики можно сравнить с единством огня и жара. Огонь не существует отдельно от жара, так же как и жар не существует отдельно от огня. Но при рассмотрении вопроса о первичности, становится понятно что огонь является причиной жара. Жар это энергия, которая выделяется при определённой химической реакции. Он является следствием определённого химического процесса.
Несмотря на то что между огнём и жаром есть единство, между ними есть и различие. И тогда различие имеет большее значение.

[Тишина]

Единство Кришны и Радхики можно сравнить с единством огня и жара.

Моё мнение: Нет. Такое сравнение не подходит по той причине, что Он и Она - Изначальные. Самые Первые и Самые Верховные.
Если без неё Он не может прожить и секунды, то Он не смог бы создать Её посредствов неважно чего, потому что без неё Он не проживёт и секундочки. Она - вся Его Жизнь. Он не мог быть хоть когда-либо один.
Он без Неё - не существует. Как и Она без Него не может жить.
Не будем забывать, что это Радика, а это - Кришна.

С Уважением, Путин.

[Путин]

Единство Кришны и Радхики можно сравнить с единством огня и жара.

Моё мнение: Нет. Такое сравнение не подходит по той причине, что Он и Она - Изначальные. Самые

Разница в том что вы приводите своё мнение , а я мнение людей, которые видели Радху и Кришну лично. Им наверное виднее, кто из них главней

Прамана — это авторитетное свидетельство истинности того или иного утверждения, опирающееся на авторитет шрути (Вед и Упанишад) и смрити-шастр, таких, как „ШримадБхагаватам“. Праманой также может быть пратьякша — свидетельство, получаемое в виде прямого восприятия таттвы очищенными трансцендентными чувствами (духовного опыта), которое есть божественное откровение, доступное тем, кто строго следует руководству Вед.

„Бхагаван и Его непостижимая трансцендентная энергия (пара-шакти) едины, однако Господь имеет и собственные независимые желания. Верховная Личность всегда пребывает в Своей духовной славе, которая являет Его вечную и неподверженную никаким материальным изменениям сварупу. Его пара-шакти состоит из трех аспектов, а именно: духовная энергия (чит-шакти), пограничная энергия (джива-шакти) и внешняя энергия (майя-шакти). Каждая из них имеет свои функции, которые они исполняют совершенным образом (чит-шакти не имеет никаких других функций, кроме исполнения желаний Всевышнего). Бхагаван есть Верховная Абсолютная Истина (парататтва), и положение Его никогда не меняется».

«В священных писаниях говорится: шакти шактиматайор абхедах. Согласно этому утверждению „Веданты“, не существует разницы между шакти (энергией) и шактиман-пурушей (обладателем энергий). Любая деятельность осуществляется с помощью шакти, которая исполняет желание шактимана, а любое совершаемое действие есть свидетельство присутствия шакти. Однако, шакти не независима, ибо само желание исходит от шактимана.
Майя-шакти проявляет весь материальный мир; джива-шакти проявляет бесчисленный дживы; а чит-шакти проявляет чит-джагат (духовный мир). Поручив эти ответственные функции Своим энергиям чит-шакти, джива-шакти, майя-шакти, Бхагаван остается неизменным (нирвикара) и независимым их повелителем (сватантра-ишвара)».

[Тишина]

Разница в том что вы приводите своё мнение , а я мнение людей, которые видели Радху и Кришну лично. Им наверное виднее, кто из них главней

Главное - в каком отношении с Ней и с Ним находятся те люди, которые видели их лично.
Им виднее только с той стороны, с которой они хотят видеть Его и Её. Или я не прав в том, что Он удовлетворяет своего преданного согласно Их (Его и преданного) взаимоотношениям?

Прамана — это авторитетное свидетельство истинности того или иного утверждения, опирающееся на авторитет шрути (Вед и Упанишад) и смрити-шастр, таких, как „ШримадБхагаватам”. Праманой также может быть пратьякша — свидетельство, получаемое в виде прямого восприятия таттвы очищенными трансцендентными чувствами (духовного опыта), которое есть божественное откровение, доступное тем, кто строго следует руководству Вед.

"У нас есть только три ступени джнаны (мудрости): природная, происшедшая из чувств действия и восприятия, мудрость, полученная процессом различения и оценивания, и богом данная мудрость, получаемая через благодать путём внутреннего видения или интуиции. Первая из них - знание, которым обладают животные, вторая - характеристика человека, третья - особенное достояние высоко разумных личностей. Каждый может взростить ростки этой третьей джнаны. Ибо возможности скрыты во всех." (с)

Единство Кришны и Радхики можно сравнить с единством огня и жара...

Это мнение людей которые видели Радху и Кришну? Почему же я не верю? Странно.
Жду просто ответ.

Если Он - вечный наслаждающийся, то мог ли Он быть хоть какое-то "время" не наслаждающимся (что Он вечен - я знаю)? (ведь Его желания удовлетворяет только Она; и только Она способна на это).
Я о том, что как только Любовь захотела Любить, "появились" Радха и Кришна!
И "началось"...

[Путин]

Когда Кришна хочет наслаждаться то Он проявляет Себя как Шримати Радхарани. Шримати Радхарани это энергия наслаждения Кришны. Она олицетворяет хладини -шакти в её высшем проявлении маха-бхава.

[Тишина]

Вера в Бога, появляющаяся в сердце искреннего человека и рождающая спонтанное стремление обрести общение с Ним, называется таттвика-шраддха. Вера, которая основана на ошибочных представлениях о Боге, возникающая в нечистом сердце неискреннего человека и сопровождаемая корыстными мотивами, высокомерием, стремлением к славе и почестям, называется ататтвика-шраддха, неистинная вера. Некоторые махаджаны описали таттвика-шраддху как шастрияшраддху, веру в священные писания. Такая таттвика-шраддха становится фактором, определяющим квалификацию человека к совершению бхакти.

«„ШримадБхагаватам“ содержит заключения всех священных писаний. Шастры едины, и если вы не принимаете авторитет „Шримад-Бхагаватам“, то этим вы оскорбляете и другие грантхи. По этой причине, читая их, вы также не сможете найти ответ на интересующий вас вопрос.

Я говорил лишь о том, что Кришна для меня не дороже Радхики. И все мои посты сводились к тому, что Он - Её Душа. Она любит Его больше всех и никто не сможет с Ней сравниться.
Ей нет равных в любви к Нему.

Приведу цитату:

радха – пурна шакти, кришна – пурна шактиман,
дуи васту бхеда наи шастра-параман
«Радха – полное шакти, вся энергия, а Кришна – обладатель всей энергии.
Они неотличны друг от друга, как гласят священные писания».
(Чайтанья Чаритамрита, Ади 4.96)

Радха – это всё шакти. Откуда исходит шакти? Из Шримати Радхики. Все способности – способность видеть, переваривать пищу, двигаться – откуда они все исходят? Из пурна-шакти, совершенного шакти. Радха – источник всех сил, которые мы только видим и на которых держится всё мироздание. Все эти силы и способности исходят из Радхики.

хладинйера сара «према», према-сара «бхава»
бхавера парама-каштха, нама – «махабхава»
«Суть хладини-шакти – према, любовь к Богу, cуть любви к Богу – бхава, чувства. Высшее совершенство чувств – махабхава». (Чайтанья Чаритамрита, Ади, 4.68)

Кришна – это пара-таттва, высшая абсолютная истина. Но его шакти неотлична от него самого. Как это понять? В «Шримад Бхагаватам» сказано: ведйа ваставам атра васту шивада тапа-трайонмуланам. Слушая «Шримад Бхагаватам», вы сможете узнать, что есть вастава-васту, изначальная истина, действительная природа васту. Есть только одна пара-таттва – экам эва парама-таттвам, только одна таттва, один васту, один первоисточник. И это – Кришна.

Но этот васту обладает определённой дхармой, природой. Эта дхарма и есть его свабхава, внутренняя природа. Свабхавой этого единого васту, пара-таттвы Шри Кришны, является его шакти.

Когда же хладини-шакти проявляет свою мурта, форму, то:
махабхава-сварупа шри радха-тхакурани
сарва-гуна-кхани канйа-канта-широмани
«Воплощением махабхавы является Шри Радха Тхакурани. Она обладает всеми лучшими качествами, она превосходит всех возлюбленных Кришны».
(Чайтанья Чаритамрита, Ади, 4.69)

Все виды любви исходят из энергии наслаждения Кришны. Вся любовь, что мы видим в этом материальном мире, исходит из хладини-шакти или же является её искажённым отражением.

говинданандини радха, говинда-мохини
говинда-сарвасва, сарва-канта-широмани
«Радха доставляет удовольствие Говинде, и она очаровывает Говинду. Она для Говинды – всё на свете. Она – лучшая из всех его возлюбленных».
(Чайтанья Чаритамрита, Ади, 4.82)

[Путин]

Я говорил лишь о том, что Кришна для меня не дороже Радхики.

Если вам больше дорога Радхика, я вам могу только позавидовать. Пардон если чаго не понял