Искусство умирания. Игра смерти, Приоткрывая завесу, скрывающую одну из величайших тайн жизни. Рейтинг Опции

[Лила]

До нее пока докричишься...вся жизнь проходит.
А когда Она ответит, ...то уже и так все ясно, никаких вопросов.
Вот решил в этой жизни попробывать обойти эту традицию.
А Вы сами спрашивали?

Спрашивал))))
Не все на самом деле так безнадежно насчет докричаться. Если знать, как спрашивать, то ответ дается вне очереди)))

[Deadmen]

До того, как обрушился сервер, мы обсужали вопрос, что скорее всего весь наш опыт "умирания" можно скорее назвать ОКОЛОсмертным. Парадокс в том, что в наших опытах мы не теряем связи, сознания. Умерший же, исключая редкие души, не знает, что он умер. Это как сон. Это состояние наступает после обморока, потери сознания.

Не все на самом деле так безнадежно насчет докричаться. Если знать, как спрашивать, то ответ дается вне очереди)))

Лилананди, судя по всему, у Вас более глубокий опыт. Если можно, поделитесь, плз.

[MaxF]

Мой опыт подсказывает что это не всегда так

Что вы хотите этим сказать?
Вы умеете классно преодолевать полосу препятствий и после этого также лихо преодолеваете настоящее простреливаемое поле? Или вы уже умерли, а теперь вернулись и рассказываете нам, как подготовка помогла вам в этом захватывающем процессе?

Ваш опыт - это только ваш опыт. Конкретно с вами, в конкретных местах, в конкретное время. И то, что "учебка" совпала с "реалкой" - ну... повезло... совпали мистическим образом для вас.

Чем отличается учеба от реалки. В учебе всегда можно открутить назад. Хотя бы потенциально. Всегда можно сделать несколько дублей. Выпадает огромное количество параметров, которые будут иметь, возможно, решающее значение в...

Как в "Любви и голубях":

- А у нас сержант вешал веревочку... И кто, когда полз, задевал ее задницей - тому наряд вне очереди.
- А у нас немец колючую проволочку вешал.... а к ней мины... Вот такой наряд вне очереди...

Ладно, это я о чем-то своем...

[TsuGogren]

Поскольку, Ясный Свет- это очередной символ, то нужно суметь Распознать( Узнать) Его. Это и есть выход на другой уровень в этой Игре Жизни.

Встретиться с реальным, ясным и отчетливым ликом высшей реальности – это есть цель человеческой жизни. Посвяти каждый момент и усилие соей жизни к постижению Абсолюта, Он тебе поможет выжить в этой жизни, проявится в ней, и, в оконцове, перед смертью, ты ощутишь великое удовлетворение, а после таковой – перейдешь в иной, более высокий, недели сейчас, уровень бытия.

[Лила]

Парадокс в том, что в наших опытах мы не теряем связи, сознания. Умерший же, исключая редкие души, не знает, что он умер. Это как сон. Это состояние наступает после обморока, потери сознания.

А разве редки такие ситуации, когда человек возвращается к жизни уже ПОСЛЕ потери сознания?
Отдельные шава-практики способны дать ответ на все подобные вопросы и на много еще каких... Но чтобы практиковать их, нужен очень "высокий допуск". Такой высокий, что обладающие им люди (я к ним не отношусь) не станут задавать подобных вопросов, ибо и так уже знают на них ответы.
Есть вариант поклонения Ямараджу или Шиве-Разрушителю с целью обретения знания. Это гораздо более реально.
Я "умирала" два раза, первый в 11 лет, а второй в 19, через полгода после начала садханы. Этот опыт и связанные с ним обстоятельства были настолько невероятными, что я не решаюсь излагать его здесь, на всеобщем обозрении, так как мне не хотелось бы вызывать у кого-то недоверие и сомнение в моей правдивости. Это меня очень раздражит)))
Если интересно отдельным людям, пишите в личку.

[Babayka]

MaxF,
Мой опыт показывает что страхи можно прорабатывать и отпускать. Значит и страх смерти тоже можно проработать

[MaxF]

Мой опыт показывает что страхи можно прорабатывать и отпускать. Значит и страх смерти тоже можно проработать

Написал же, что целиком и полностью поддерживаю вас.

Но вообще страх смерти - это не какая-то инсектофобия, это несколько иное. Даже с инсектофобией не все однозначно. Можно долго вырабатывать у себя неотвращение к этим тварям, находясь в зоопарке и чуть ли не целоваться с птицеедом, а увидев таракана на стене обделаться в прямом смысле.

[Deadmen]

Например я разделяю такое мнение, что сколько теоретически не учись плавать, оказавшись в воде, будешь подвергнут воздействию абсолютно другой среды. И это неизбежно ошеломляет, поскольку ты априори не мог быть к этому готовым.
Так, что с мнением насчет полосы препятствий можно согласиться. Тем не менее, полоса препятствий придумана неглупыми людьми, и опыт ее прохождения возымеет свое действие в реальном бою. Необходимо, к тому же, учитывать воздействие внешних факторов; семья и пр. более тонкие отождествления. Практика отречения-это еще одна полоса препятствий, прохождение кот. способствует оптимизации состояния ума к исходному моменту.
И даже, определившись в понятиях, остается вопрос технического исполнения. Распознавание феноменов, например, а также отработанная реакция на них. А если честно, больше всего меня волнует вопрос: Ну, узнаю я Ясный свет( я уже говорил о том, что мы имеем о нем символическое представление, но мы должны будем в реале Узнать Его, этот переходный момент открывания Дверей. Прямо как в романе Кавки.)
И,главное, что дальше? Как устроена Вселенная? Может я с удивлением обнаружу себя, только кем-то другим, НАСТОЯЩИМ СОБОЙ, живущим другой жизнью. А все , что происходит сейчас- это трип, либо воздействие какой-то терапии. Может я сам имею такую способность проходить какие-то уровни обучения. Главное, я все ВСПОМНЮ и узнаю СЕБЯ.( Это мой личный опыт умирания, на какой-то момент я -таки смог отключиться от осознавания себя. Шок от откровения был очень значимым.Это можно назвать вторым рождением.)
Внутренний смысл обряда инициации заключается в приобретении подобного опыта.
Так, что опыт есть, но никто не застрахован от неожиданностей.
ЗЫ. Трудно не заметить, что в тибетских текстах настойчиво подчеркивается важность фиксации сознания в моменте осознавания Ясного Света. Это важно, поскольку если этот свет сам по себе является Паранирваной, то один только факт его узнавания уже был бы обретением Паранирваны. Какая еще требуется фиксация? Кого и на чем?

[Камала]

Но это все учения... а в жизни такое некоторые рассказывают, что диву даешься. Кто-то видел, как стюардесса, пока все спали, а в тот момент трясло, бежала с выпученными глазами босиком и крестилась

Мда, пока в экстремальную ситуацию реально не попадешь, никак не вычислить, как человек себя поведет, иной раз такое выкинешь, чего от себя ну никак не ожидаешь.

И со смерть, и с ее тонкими ощущениями, мне кажется, дело обстоит так же: ничего нельзя спрогнозировать заранее. Если даже и имеются какие-то «опыты умирания», никто ведь не гарантирует, что в следующий раз все будет так же. Я один раз «умирала», и за гранью были «объятия Бога» (разумеется, образно выражаясь), после этого страх смерти как-то притупился, но опять же, у меня ведь нет гарантии что, когда придет час умирать, все будит точно так же. Я ведь не святая и Духом не владею, хотя очень хочется надеяться, что Господь не оставит.

Например я разделяю такое мнение, что сколько теоретически не учись плавать, оказавшись в воде, будешь подвергнут воздействию абсолютно другой среды. И это неизбежно ошеломляет, поскольку ты априори не мог быть к этому готовым.

+1 Deadmen. Лично я, когда впервые оказалась в "воде" (в другой среде ) просто тупо впала в ступор.

[shantira shani]

До нее пока докричишься...вся жизнь проходит. А когда Она ответит, ...то уже и так все ясно, никаких вопросов. Вот решил в этой жизни попробывать обойти эту традицию. А Вы сами спрашивали?

Я до Нее докричался - поэтому некоторые мои слова иногда могут показаться сухими словами ортодокса.
И поговорить с Ней чаще гораздо проще, чем кажется.

[Камала]

А если честно, больше всего меня волнует вопрос: Ну, узнаю я Ясный свет ... что дальше?

А дальше:

Когда обняли душу травы луга,
Мир так наполнен, что слова пусты.
Язык, идеи, фраза та: "друг друга" -
Смысл потеряли. Нет ни "я", ни "ты".



"Я наполнен Тобой до краев, все в себе сокруша.
Ты - мой мозг, моя кровь, моя плоть и душа.
Нету места для веры во мне, для неверия нет,
Все моё существо - Твой пронзающий свет."

(Руми)

[Камала]

еще одна притча исламского мистика Руми как раз на эту тему:

СПОР ГРАММАТИКА С КОРМЧИМ

Однажды на корабль грамматик сел ученый,
И кормчего спросил сей муж самовлюбленный:

"Читал ты синтаксис?" - "Нет",- кормчий отвечал.
"Полжизни жил ты зря!"-ученый муж сказал.

Обижен тяжело был кормчий тот достойный,
Но только промолчал и вид хранил спокойный.

Тут ветер налетел, как горы, волны взрыл,
И кормчий бледного грамматика спросил:

"Учился плавать ты?" Тот в трепете великом
Сказал: "Нет, о мудрец совета, добрый ликом".

"Увы, ученый муж!- промолвил мореход.-
Ты зря потратил жизнь: корабль ко дну идет".

[Ankon]

Вайшнаву умирание не нужно. Умереть может только "Я". Избавившийся от "Я" не умирает, ибо бессмертен.

[Лель]

Всё наоборот!
Вернее сказать, не избавившийся от "Я", а обревший свою сварупу... если речь о Вайшнаве, а не нирванщике каком-нибудь. А то звучит не по вайшнавски...
Буддисту умирание не нужно - было бы точнее!
Можно сказать - и проявивший своё настоящее "Я", поскольку без обретения Чит-Балы (Трансцендентной силы) у обитателей материального мира никакой духовной формы ещё нет и не было!
"Я"-то, как раз, и не умирает никогда.

[Indulekha]

И,главное, что дальше? Как устроена Вселенная? Может я с удивлением обнаружу себя, только кем-то другим, НАСТОЯЩИМ СОБОЙ, живущим другой жизнью. А все , что происходит сейчас- это трип, либо воздействие какой-то терапии. Может я сам имею такую способность проходить какие-то уровни обучения. Главное, я все ВСПОМНЮ и узнаю СЕБЯ.( Это мой личный опыт умирания, на какой-то момент я -таки смог отключиться от осознавания себя. Шок от откровения был очень значимым.Это можно назвать вторым рождением.)
Внутренний смысл обряда инициации заключается в приобретении подобного опыта.
Так, что опыт есть, но никто не застрахован от неожиданностей.
ЗЫ. Трудно не заметить, что в тибетских текстах настойчиво подчеркивается важность фиксации сознания в моменте осознавания Ясного Света. Это важно, поскольку если этот свет сам по себе является Паранирваной, то один только факт его узнавания уже был бы обретением Паранирваны. Какая еще требуется фиксация? Кого и на чем?

Хорошая тема Deadmen.
Очень хорошая, шаманы Мексики считали смерть своей лучшей советчицей и учителем, стоящим за левым плечем на расстоянии вытянутой руки, Когда приходило время умирать они исполняли танец Нагваля и смерть не могла их коснуться. Что касается нас , европейцев, то лучше Ледбитера, хотя есть еще Цвелев, про процесс умирания никто не рассказал - "Реальность астрального плана" - стр 321 - конкретно, но лучше прочитать всЮ книгу. Из коей следует - о чем подумаешь в момент смерти - там и окажешся - великое изречение Бхагават - Гиты , объяснено на практике, и вообще Ледбитер, один из сильнейших ясновидящих -наш ум еще те фокусы выкидывает - думаешь - свет божий увидел , ан нет - всего лишь один из урвоней астарльного плана.
Великое исскуство умирать не теряя осознания себя как личности. Вы возвращаетесь в свой источник - Монаду, обогащая ее своим опытом и чем он значимее сий опыт в духовном плане, тем больше Монада "дрожит" над вами в этом, физическом, мире.

[Asanga]

Хорошая тема Deadmen.
Очень хорошая, шаманы Мексики считали смерть своей лучшей советчицей и учителем, стоящим за левым плечем на расстоянии вытянутой руки, Когда приходило время умирать они исполняли танец Нагваля и смерть не могла их коснуться. Что касается нас , европейцев, то лучше Ледбитера, хотя есть еще Цвелев, про процесс умирания никто не рассказал - "Реальность астрального плана" - стр 321 - конкретно, но лучше прочитать всЮ книгу.

Уважаемая Indulekha, а где Вы нашли столько страниц 321 , я только что скачал у меня максимум 12 выходит.

[sinoptik]

А если ТАМ ничего нет???? Ну просто, смерть и все - черный экран, как у расплавившегося терминатора. Нет, логически можно доказать, что жизнь после жизни существует и мы так истово в это верим, но.... вдруг на практике окажется, что ничего после смерти нет?

[Asanga]

А если ТАМ ничего нет???? Ну просто, смерть и все - черный экран, как у расплавившегося терминатора. Нет, логически можно доказать, что жизнь после жизни существует и мы так истово в это верим, но.... вдруг на практике окажется, что ничего после смерти нет?

Многие джайны, буддисты, индуисты и прочие обрадуются ведь для них это конец перевоплощений и для того что бы покинуть сансару надо только дождатся смерти!!! Какое счастье

[sinoptik]

Многие джайны, буддисты, индуисты и прочие обрадуются ведь для них это конец перевоплощений и для того что бы покинуть сансару надо только дождатся смерти!!! Какое счастье

А может быть, что сансара - это величайшая иллюзия человечества? И все, возникающие из небытия, уходит обратно в небытие.

[Indulekha]

Уважаемая Indulekha, а где Вы нашли столько страниц 321 , я только что скачал у меня максимум 12 выходит.

У меня книга Ч. Ледбитера - Реальность астрального плана, издательства "софия", там правда собраны несколько книг, конкретно стр.321 отностися к статье "Я и Его проводники" книги "Внутрення жизнь", хотя в koob.ru тоже Ледбитера видела