Неповиновение завещанию ачарьи Опции

[Bharadvaja das]

Что делать братья, если админ миссии неповиновался завещанию её ачарьи

Дорогие бхакты, спасите милостиво заблудшую душу, которая узнала жестокую правду.
Дайте приют за щитом Кришна-катхи. Которой у меня не оказалось.
В миссии Ачарья-основателя к оригиналу его завещания выражено официальное и фактическое
неповиновение. Эта адхарма асат-шастры или анартха гурор-авагьи и субординации марьяда вьятикрама - этой природы философии майавади уже протянулась на десятки лет.

Я знаю слова Господа:

"Я понимаю смысл сутр, но когда ты даешь им свои толкования, мне трудно понять их.
Смысл сутр уже разъяснен в них самих, а твои толкования скрывают его, подменяя на что-то другое. Tы сознательно не принимаешь прямого смысла сутр, а вместо этого даешь им собственные косвенные толкования".

Косвенные интерпретации подлинных писаний осуждены Господом. Авторитет Вед бесспорен, и не подлежит сомнению. Все сказанное в Ведах, следует принимать полностью, в противном случае мы бросаем вызов авторитету Вед.

"Ведические наставления самодостаточны, и если какие-то существа трактуют их по-своему, они тем самым отрицают авторитет Вед. Глупо считать себя разумнее Шрилы Вйасадевы. Его мнение уже представлено и нет необходимости обращаться к менее значительным личностям. Те, кто отвергает заключения Вед, гораздо опаснее буддистов, которые прямо отвергают Веды. Тот, кто слушает толкования школы майавады наверняка собьется с пути духовного осознания" (ШБ 1песня Введение. А.Ч. Бхактиведанта Свами).

Но что и как делать практически, если тысячи братьев и сотни храмов миссии по всему миру, оказались в положении бросивших вызов авторитету законам Вед, и стали подобны существам трактующим Веды по-своему, и стали опаснее буддистов прямо отвергающих Веды. И слушать толкования которых собьет с пути духовного осознания, как указал Господь, но я оказался среди них.

vancha-kalpatarubhyas ca krpa-sindhybhya eva ca
patitanam pavanebhyo vaisnavebhyo namo namah

Пожалуйста окажите милость советом. Не ужели кали-юга так не победима. Ваш слуга Бх.д.

[абхинанда дас]

Неужели кали-юга так не победима?

Кали-юга - это особая милость Господа людям, потому что Кришна в облике Чайтаньи Махапрабху открыл в кали-югу своим преданным новый путь: рагануга-бхакти. Это - единственынй путь во Врадж, где всех нас ждут Радха и Кришна.

Лучше посвятите свою жизнь следованию пути рагануга-бхакти и примите этот бесценный дар Господа Чайтаньи Махапрабху! Тогда все остальные проблемы для Вас перестанут существовать.

Рупа Госвами узнал сокровенное желание Господа Чайтаньи Махапрабху и открыл его всем нам. Так берите же этот дар и не тратьте драгоценное время жизни на политику, борьбу, выяснение прав на наследство и тд, и тп. Станьте чистым преданным!

Станьте садху! (как к этому всегда призывал всех Шрила Праубхпада) И затем помогите стать садху всем вокруг Вас!
Этим Вы лучше всего послужите Кришне и миссии Рупы Госвами и поможете всем людям этого мира. Харе Кришна!

[Вада]

"Бог есть Дух, и любить Бога нужно в Духе и Истине".

[Nanda-tanuja das...]

Я думаю ответ довольно прост. Бхакти Деви очень милостива и идёт ко всем. Даже к очень больным, психически нездоровым людям. Жаловаться на это мы особо не можем поскольку сами можем оказаться в конце очереди.

[Fistashka]

Уважаемый Бхарадвадж,
Независимо от того, разделяют убеждения ритвиков другие вайшнавы или нет, отклонились они от миссии или нет, вам лично никто не в силах помешать заниматься той духовной практикой, которую вы для себя выбрали.

[Гость_Anonymous_*]

Пути Господни неисповедимы.

Лично я не против изучать рагануга-бхакти в сатья-йугу на Брахма-локе. D

[абхинанда дас]

Пути Господни неисповедимы.  Лично я не против изучать рагануга-бхакти в сатья-йугу на Брахма-локе.

Думаю, что если Господь Гауранга принесёт эту практику туда, и даст её лично Вам, вряд ли даже тогда Вы захотите ей следовать. Калки джи написал, что Вы принципиально против учения Махапрабху о рагануга-бхакти и у Вас много разных условий и претензий к Кришне, и что Вы сознательно не хотите принимать то, что Он принес в Кали-югу своим преданным, как высший дар. Вы его таковым не считаете. Такая, значит, у Вас преданность. Но Кришна исполняет все желания, исполнит и Ваше, наверное.

[Om-Namo]

...я понял только то, что существует некая организация ИРМ, которая почему-то претендует на деньги ИСККОН

Уажаемый Вада, Вы прекрасно понимаете ценность первоисточника, но почему-то читаете суррогат на кришна.ру, на чем и строите свои определения. Это просто неграмотно, простите, даже больше - это хуже, чем неграмотность "Васудевы".

Nanda-tanuja dasa правильно дал понять о больных людях (Васудева, Ванамали, Ванамали Свми - это один ник), что "Бхакти Деви очень милостива и идёт ко всем", а Вы, Вада цитируете больного красным цветом и еще делаете на этом суррогате неграмотный свой уже акцент.

Сам Васудева не считает себя больным и занимается тем, что спасает книги Прабхупады от надвигающейся атомной войны, об этом можно прочитать на всех форумах. Еще, он может вылечить от сексуальной зависимости всех, кто к нему обратиться с этой проблемой в вайшнавизме...

Уважаемой Фисташечке хочу только сказать, что у так называемых Вами ритвиков нет ни каких убеждений, кроме одного - служить Прабхупаде и продолжать Его миссию на планете, т.е. возрождать движение Харе Кришна. Сейчас это не движение - это бизнес. Это гуру-бизнес.

Кому-то повезло и он пойдет сразу во Врадж с Нараяной Махараджем, а кто-то не знает этих азов и даже не знает как зовут Бога. Кто-то должен говорить правду, насколько бы она не была печальной для миллионов обманутых преданных. Можно раздавать советы, что лучше делать, а что нет, - это все то же хорошо, но обезопасить пути, хотя бы для новичков, хотя бы на подходе к первой книге Прабхупады, - это тоже задача для настоящих вайшнавов.

"Тема ритвиков", "ритвики" - это ярлыки, которые повесили на последний приказ Шрилы Прабхупады от 9 июля 1977г. и всех тех, кто следует своему Духовному учителю. Если, кто хочет обсуждать эту тему то снимите эти ярлыки и Вам станет понятно, что этой темы ритвиков просто не существует в природе. Существует другая, настоящая тема - учиться любить Кришну, как учил этому Шрила Прабхупада, а не так, как этому учат лже-гуру.

Не надо путать понятие жрец (ритвик) с понятием инициация от имени Шрилы Прабхупады.

Спасибо.

[Fistashka]

Om-Namo

но обезопасить пути, хотя бы для новичков, хотя бы на подходе к первой книге Прабхупады, - это тоже задача для настоящих вайшнавов.

Настоящие вайшнавы должны понимать, что никого ни от чего обезопасить невозможно. Человек все равно будет разделять те взгляды, которые ему ближе, и никто его от этого не "обезопасит" и направит на "путь истинный", если он сам не даст себя направить.

[Гость_Anonymous_*]

Пути Господни неисповедимы.  Лично я не против изучать рагануга-бхакти в сатья-йугу на Брахма-локе.

Думаю, что если Господь Гауранга принесёт эту практику туда, и даст её лично Вам, вряд ли даже тогда Вы захотите ей следовать. Калки джи написал, что Вы принципиально против учения Махапрабху о рагануга-бхакти и у Вас много разных условий и претензий к Кришне, и что Вы сознательно не хотите принимать то, что Он принес в Кали-югу своим преданным, как высший дар. Вы его таковым не считаете. Такая, значит, у Вас преданность. Но Кришна исполняет все желания, исполнит и Ваше, наверное.

Еще добавлю:

Традиция Вайшнавизма, как и любая другая традиция, основана на писаниях. Эти писания составлены в основном святыми этой традиции. Мне интересно с познавательной точки зрения читать некоторые из таких произведений. Однако, я нахожу подход к практике некоторых последователей данной традиции спорным и заслуживающим того, чтобы о нем говорили.

Я не против честного разбирательства, как это было между мной и Калки дасом, когда он приводил множество аргументов в пользу того, что Бхактисиддханта Сарасвати и Нараяна Махараджа, как его последователь, отошли от традиции Гаудия Вайшнавизма, как его понимает Калки дас.

Я также понимаю, что гаудия Вайшнавизм, как его преподносит ваш гуру, Шрила Нараяна Махарадж, не является традиционным для нынешних представителей ИСККОН и ГМ, что вызывает в вас и в других западных последователях Нараяна Махараджа некоторое состояние, сходное по качеству с состоянием постоянной боевой готовности вызванной необходимостью самозащиты и защиты идеалов своего гуру.

Однако, мне не понятно то отношение нетерпимости к инакомыслию, которое я наблюдаю в вас и в других последователях любой религии, увлекшихся философией и практикой (будем называть это так).

Вообще, чем больше я общаюсь с религиозными людьми из последователей Бхактисиддханты Сарасвати, тем больше я вижу людей несдержанных и скорее гневливых, чем умиротворенных. Мне видится, что причина этого кроется, прежде всего, в личностных качествах самого отца-основателя - Шрила Бхактисиддханта Сарасвати. Я не могу оценить его духовные качества, ибо они высоки, но некоторые его высказывания и нововведения вызывают у меня некоторые сомнения. А его стиль общения я нахожу достаточно резким и прямолинейным, что, в принципе, характерно для людей, рожденных под знаком Водолея.

[Om-Namo]

Да, Вада, я и сам больной! Вайшнавы могут заразить всех своей проповедью. Вот и Вы, Вада, подцепили вирус, пролетая над этой территорией...иначе, как бы мы с Вами втретились здесь

Вы же помните: «Если вы разговариваете с Богом то это молитва, а если Бог с вами то это шизофрения» - Васудева, тем и радует, что никогда не обижается, видимо материальными болезнями он уже переболел. Вот посмотрите, скоро он здесь объявится и вновь порадует нас. Я называю его посты разрядкой напряженности.

Я готов использовать любую возможность набрасываться, как Вы говорите, но только не с критикой, а с предложением аргументировать свои выводы на основе авторитетных источников. Это и меня касается то же.

Собственно, после Вашего "понимания" об IRM, я и открыл тему "Официальная позиция IRM". Надеюсь, Вы меня понимаете, что это дает возможность продолжить диалог на здоровой, а не больной почве.

С уважением к Вам,
Om-Namo

[Nanda-tanuja das...]

Не ужели кали-юга так не победима.

О вот вопрос тут у меня. А зачем кали-югу побеждать? Зачем воевать с маей? И вообше что это за постоянные войны?

[абхинанда дас]

Не ужели кали-юга так не победима.

О вот вопрос тут у меня. А зачем кали-югу побеждать? Зачем воевать с маей? И вообше что это за постоянные войны?

Наверное, всё дело в желаниях людей.

Кто-то хочет победить дурное в себе, понимая, что пожинает плоды только своей дурной кармы. А кто-то винит в своих бедах весь мир и кали-югу в придачу. Кто-то вполне удовлетворён тем, что имеет, а кому-то вечно чего-то не хватает.

Откуда возникает желание сражаться с другими? Зачастую видишь, что люди сражаются даже не за результат, а получают массу удовольствие от самого процесса борьбы. Это - разновидность наслаждения своих чувств.

Наверное, стремление к превосходству над другими, вожделение (как сказано в БГ) - это и есть коренная причина всех войн.

[Мармеладова]

Может, человек хочет победить кали-югу в своей голове? По-моему, не самое дурное желание. По-своему захватывающее занятие. Скорее интересна её (кали-юги) реакция на это желание. Может я тоже полна вожделения, но мне интересно было б взглянуть на процесс.

[Гость_Anonymous_*]

Не ужели кали-юга так не победима.

О вот вопрос тут у меня. А зачем кали-югу побеждать? Зачем воевать с маей? И вообше что это за постоянные войны?

Сознанию в гуне страсти свойственно стремление к конфронтации в силу особенности влияния гуны страсти, в частности, ее влиянию на желание противопоставления одних фактов и явлений другим.