Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Критика /Проблемы ИСККОН (iskcon, искон, Харе Кришна), Международное Общество Сознания Кришны (МОСК)
Рейтинг 3 V
Maj
сообщение 21.12.2003, 10:04
Сообщение #1


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1131
Регистрация: 14.12.2003
Пользователь #: 33
Благодарили 85 раз




Репутация:   1  


Параллельные ссылки:
- Прабхупада, его жизнь и наследие, То, о чём вы не услышите от кришнаитов
- Кто "завалил" ИСККОН?, версии, предположения, обсуждения
- Противоречия в книгах Прабхупады Бхактиведанты Свами
- Что, если не ИСККОН? Куда податься? Какова альтернатива?, Уважаемый гуру! Давай поговорим.
- Нама-хатта (МОСК, ИСККОН)
_________________



_________________

Crox писал:
Цитата
Вся проблема в том,что в самом правительстве немало людей,ошибочно считающих Нас тоталитарной сектой

ЧАСТЬ1

Некоторое время назад я был представителем по связям с общественностью одного из ИСККОН. Вот эту статью широко печатали несколько в местной прессе. Статья была перепечатана с материалов Московоского ИСККОН.

Несколько популисткий тон статьи, тем не менее, заставляет сомневаться в сказанном в ней человека, знакомого с историй Международного общества СК.

Свои краткие комментарии я буду выделять в тексте так:
- - - - - - - - - - - - -
комм.
----------------------

ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СУЙТЕ ВСЕХ В ОДИН МЕШОК !

Как в советское вpемя, так, к сожалению, и сегодня сpедства массовой инфоpмации достаточно вольно опеpиpуют словом "секта", называя им любое pелигиозное напpавление.
Но если пpиглядеться внимательней к этим так называемым "сектам", то можно увидеть, что к ним пpичисляются всевозможные pелигиозные, культуpные, философские, политические и экологические напpавления с совеpшенно pазными учениями, пpогpаммами, пpинципами оpганизации и целями. Движение Хаpе Кpишна всегда возpажало пpотив такого слепого смешивания. Мы пpедлагаем вам более шиpокую инфоpмацию о том, что же такое в действительности Движение Хаpе Кpишна, котоpое является не какой-то новоявленной "сектой", а pелигией и культуpой с многотысячелетней истоpией.

Цитата
"СЕКТЫ":   Как пpавило, это недавно созданные гpуппы, не относящиеся к тpадиционным pелигиям и культуpам.

 "ХАРЕ КРИШНА":   Дpевнейшая в миpе тpадиция, основывающаяся на накопленном за тысячелетия духовном, философском и культуpном наследии.


Большинство сект не пытается утвеpждать свою пpинадлежность к какой-либо дpевней духовной или культуpной тpадиции. А те, котоpые пpетендуют на это, обычно остаются непpизнанными. Так, гpуппу, возглавляемую коpейским пpедпpинимателем Муном, не пpизнают дpугие хpистианские движения (в США она исключена из Национального Совета Цеpквей). Оpтодоксальный индуизм не пpизнает самодеятельную медитацию pазличных так называемых "гуpу".

Коpни Движения Хаpе Кpишна уходят в глубокое пpошлое. Священные писания, на котоpые опиpается эта монотеистическая тpадиция - написанные на санскpите ("языке Богов") Веды, котоpые являются дpевнейшими из известных человечеству философских и pелигиозных тpудов. Самой важной частью этих писаний является "Бхагавад-Гита", книга, составляющая основу духовной жизни более чем 400 миллионов индуистов (важность и значение этого тpуда отмечали Эйнштейн, Ганди, Кант, Гете, Швейцеp, Эмеpсон). В миpе много сотен тысяч хpамов Кpишны, и Междунаpодное Общество Сознания Кpишны (ИСККОН) пользуется большим автоpитетом как в Индии, так и за ее пpеделами. Более 10000 нью-йоpкцев подписали петицию пpотив дезинфоpмации о Движении Хаpе Кpишна, в котоpом говоpилось:

"Мы абсолютно увеpены в том, что ИСККОН является истинным pелигиозным движением. Его философия и духовная пpактика (в частности повтоpение святых имен Господа Кpишны) основываются на дpевних ведических писаниях, котоpым пять тысяч лет."
В янваpе 1977 года судья Нью-Йоpкского Веpховного суда Дж. Лихи, пpизнавая несостоятельными обвинения в "пpомывании мозгов", сказал: "Хаpе Кpишна - это истинная pелигия, коpнями уходящая в тысячелетнее пpошлое".

Пpофессоp Диана Экк, пpеподаватель истоpии Гаpваpдского унивеpситета, пишет: "Находятся люди, котоpые пpиклеивают Движению Хаpе Кpишна яpлык "секта" и отpицают его подлинность. Это лишь еще одно печальное свидетельство нашей невеpоятной культуpной изоляции. Эта pелигиозная тpадиция пpоникнута уважением к духовной жизни человека, и не стоит дискpедитиpовать и обвинять ее, называя сектой. Неpазумно было бы умалять значение этой уникальной pелигиозной тpадиции, смешивая ее со многими популяpными сегодня культами и движениями."

Члены Движения Сознания Кpишны пpизнаны автоpитетами в области pелигии, философии и культуpы, их pегуляpно пpиглашают читать куpсы лекций в унивеpситетах всего миpа. Напpимеp, в Санкт-Петеpбуpгском унивеpситете шестинедельный куpс лекций недавно пpочел Гопал Кpишна Госвами, один из духовных учителей ИСККОН. В Швеции в школьный куpс сpавнительного изучения pелигий включены посещения центpов ИСККОН, экскуpсии, pегуляpные встpечи с лектоpами ИСККОН.


---------------------------------------
комм.

Начнем с того, что ИСККОН на самом деле недавно созданная группа. Первое упоминание о движении, как о зарегестрированном объединении (организации), относится, если я не ошибаюсь к 1969 году, когда Бхактиведанта Прабхупада зарегестрировал ее сначала в Америке, а потом в Индии и по всему миру.
Несмотря на то, что в основу, как сказано выше и положены священные писания с тысячелетней историей, такие как Бхагавад-Гита, трактовка этого и других произведений сделана Бхактиведанта Прабхупадой (здесь мы не будем утверждать о правильности или неправаильности этих комментариев, так как это дело неблагодарное, скажем лишь, что сколько людей, столько и мнений на данную тему. А принимать правильность того или иного комментария – вопрос для теологов, а не для обычного человека, поверхностно знакомого с традицией, коих большинство в обществе). Поэтому, по своей сути ИСККОН недалеко ушел (если ушел вообще) от других новоявленных организаций типа Муна (упомянутых выше), взявших за основу известные писания (Библия, Веды, Коран и прочее).
Сам Прабхупада утверждал, что создать духовную организацию в материальном мире – дело трудное и практически невозможное.
---------------------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Avyakta
сообщение 3.1.2004, 21:45
Сообщение #2


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3188
Регистрация: 25.10.2003
Из: Tomsk, Siberia
Пользователь #: 4
Благодарили 6490 раз




Репутация:   825  


Цитата(vc)
Цитата(Avyakta)
Я счастлив, что больше не имею дел с ИСККОН  [-(  .
Ну вот, а я переживал, что вам ИСККОН ни капли счастья не принес. Однако счастливы вы теперь благодаря тому, что он существует !!! biggrin.gif/

Для меня ИСККОН - определенная система, которая позволяет использовать себя как для хорошего, так и для плохого. В данное время, ИСККОН таков, по моему мнению, таков, что, как Ты сам писал
"немного расстраивает". smile.gif Что же касается разных замечательных личностей, которым я благодарен за общение со мной в мою бытность в ИСККОН, то я очень благодарен за это им лично, а также Радхе и Кришне, и миссии Бхактиведанты Свами и его книгам. Это не тоже самое, что быть благодарным ИСККОН. ИСККОН это не личность.
Когда люди выступают как представители именно ИСККОН, а не своего гуру или своих взглядов, то отвечая им я должен относить свое мнение именно к тому ИСККОН, который они представляют. Конечно, ИСККОН неоднороден сейчас, как и был раньше. Идея перенесения чьих-то заслуг на безличный символ, облик, организацию - ИСККОН ли это или Католическая церковь и отождествления их с этой организацией стара, это популярный прием и он срабатывает, но не является корректной. Таким образом очень многие в России считают, что Иисус был русским. А Бхактиведанта Свами "принадлежит" ИСККОН. smile.gif Я читал его книги как книги садху еще до знакомства с ИСККОН и разница между "сознанием Кришны" в книгах Прабхупады и "сознанием Кришны" в ИСККОН была видна сразу, как видна и сейчас. Если бы все отождествляли Иисуса с церковью, то на земле было бы гораздо меньше добра и любви, ИМХО.

Цитата(vc)
Мне никто в ИСККОНе не запрещает иметь свою позицию, они не приходят ко мне домой ломать мои НЕполитические концепции, не вытесняют за пределы системы.

А со мной было не так, хотя у меня тоже не было политических концепций, но было желание не дать "ломать" преданных как угодно и кому угодно в своих политических целях. Поэтому "они" приходили ко мне домой, хотя их никто не звал.

Цитата(vc)
Возможно, это происходит потому, что я не подпадаю под определение, выработанное Индрадьюмной и  Гоураприйей относительно умных и хороших людей, которые неминуемо должны попытаться все поменять, и чуть что не так - неминуемо должны оказаться за "пределами" организации (я утрирую, простите, но мне так надо, чтобы высказать мысль). Если это разделение на "хороших" и "плохих" действительно будет (или уже есть?) принято в каком-то обществе, то пусть для них я стану плохим, недалеким, неярким и нешироко мыслящим, ограниченным, грубым, фанатиком, но все-таки останусь "благодаря" этому верным миссии гуру.

Если они скажут Твоей жене, что она должна тебя бросить, потому что Ты "непродвинутый" и будут кричать это со всех сторон, Ты предпочтешь быть выдавленным за пределы ИСККОН, но попытаешься защитить семью или позволишь это сделать? Может быть, я тоже утрирую, но в жизни бывает и похуже, в чем я лично убедился. Не думай, что в такой ситуации оказываются только те, кто занят политикой, иногда достаточно нечаянно "перейти дорогу" негодяю в его далеко идущих тайных планах, который в данный момент выгоден и удобен организации. Я рад, что тебя подобные проблемы обходят стороной и пусть обходят и дальше, не дай Бог Тебе такого.

Цитата(vc)
Конечно, это просто мои громкие слова, но это лучше, чем громкие слова или хотя бы мимолетные язвительные намеки о никчемности того (или тех), что раньше являлось духовным идеалом.

Для меня ИСККОН как таковой НИКОГДА не был идеалом. А перед Бхактиведантой Свами и его книгами я преклоняюсь и сейчас. С чего начал, с тем и остался. Также, пройдя через ИСККОН, я приобрел большой опыт, пусть во многом и негативный, но он ценен. Возможно, был другой путь, более короткий и менее травматичный, но что гадать? Я благодарен Кришне, что он провел меня через все это.

Цитата(vc)
Согласитесь, это будет фальшиво: оставить приверженность к самой личности духовного учителя, но отвегнуть все то, что является  атрибутами его деятельности, даже если все здесь внешне получается не так комфортно для моего жаждущего "духовных" эмоций ума.

Мой гуру вне ИСККОН, и было бы еще более фальшиво оставить приверженность его духовной личности, сохранив приверженность тому, что временно являлось атрибутами его деятельности.

Цитата(vc)
Но это не повод для нашей ссоры, я думаю. Просто мне понравилась идея внеполитичекого вайшнавизма этого сайта, но, хочу я того или нет, приходится чуть ли не на каждой странице видеть желание как-то похерить ИСККОН "по старой памяти", чем-то ужалить.

Я не чувствую в себе такого, но если вдруг есть, я постараюсь избежать такого состояния в душе и тем более внешних проявлений.

Цитата(vc)
Понятно, что многим здесь обидно за себя, за свое потерянное "детство". Ясно, что все еще можно без труда найти на своем теле много ран, нанесенных сзади со спины. Но знаете, лично мне этого несоизмеримо мало для того, чтобы предавать самого себя, отправляясь на поиски новой стины, а по сути же годами, вероятно и десятилетиями, вновь и вновь возвращаться к необходимости воспринимать эту новую истину, как оправдание своего бегства.

Ну вот это не про меня, но кому-то , может полезно об этом подумать. smile.gif

Цитата(vc)
Есть несложный способ - а особенно он не сложный для такого виртуоза логики, как Авьякта - избегать провоцирующих невольную ответную неприязнь критических замечаний, направляя их на что-то третье, чуждое всем возможным участникам. Например, почему нельзя, не искажая при этом правды, сказать о себе: "я счастлив, что мне удается не иметь никаких дел со всем плохим, что, все еще можно встретить (мне очень жаль) в ИСККОНе."

Согласен, так было бы лучше. Я постараюсь не забывать о таких важных оговорках.

Цитата(vc)
И тем самым явно выразить негативное и неравнодушное отношение только к отвратительным вещам, но не к самому ИСККОНу, как таковому.

Мое отношение негативно к ИСККОН именно как к системе, а не только как к тому плохому, что там есть. Эта система слишком сильна и опасна, учитывая возможность использования ее в негативных целях. Кришна устроил гибель практически всего сословия кшатриев и варнашрама была разрушена, иначе знания шатрие, перенесенные в кали-югу были бы слишком опасны. У меня негативное отношение к ситуации, когда родители дают детям возможность играть с оружием и другими сильными, но опасными вещами. Кришна позволяет быть многим плохим вещам, потому что в них есть определенная необходимость, но это не отменяет необходимости внутреннего выбора для нас - как относиться к этому, при этом помня, что Кришна все контролирует. На мой взгляд, в ИСККОН делается много полезного и много плохого также и я рассцениваю ИСККОН как определенную материальную систему, которая не мешает, но и не помогает тем, кто хочет, совершать деятельность на духовном уровне. также можно действовать в рамках любой другой организации или государства. Некоторые вполне материальные организации, как и ИСККОн могут быть заняты очень благостной религиозной деятельностью - продажей духовной литературы, посадкой деревьев, рытьем колодцев, раздачей пищи и т.п. Но духовная жизнь начинается с общения с чистыми преданными, а чистые преданные - не "копирайт" ни ИСККОН, ни ГМ, ни какой-либо еще организации. Они вне этих границ.

Цитата(vc)
И те из них, кто все-таки остаются, не обязательно становятся "страньше и страньше" - это тоже звучит некорректно и вообще как-то неучтиво. Нельзя всегда обобщать там, где есть хотя бы двое.

Согласен, извиняюсь, стоило оговориться, что это мое впечатление в целом, но всегда есть частные случаи.

Цитата(vc)
Короче, помоему как-то так надо развивать идею универсализма общения, хотя меня никто и не спрашивал.

Хорошая идея. К сожалению, находятся те, кто пытается использовать универсализм форума для утверждения своего несомненного превосходства и по какой-то несчастливой случайности, как правило, первыми такое затевают люди, выступающие от имени ИСККОН, что на форуме, что в клубе так было, по крайней мере, таково мое впечатление. Не всем удается удержаться, чтобы не ответить, да и не все считают нужным сдерживаться во имя универсализма в общении, позволяя превращать обмен мнениями в трибуну одной стороны. Так начинаются препалки, и любой голос "из зала" уже не считается проявлением универсализса в общении, а обязательно "приписывается" к той или другой стороне. Например, меня периодически "записывают" в ГМ, хотя к ГМ, как к организациям у меня ничуть не более "трепетное" отношение, чем к ИСККОН. Для меня важны личности.

Спасибо, Вриндаван Чандра. Возможно, где-то во мне иногда говорили старые раны и что-то я переносил "с больной головы на здоровую". Просто раны иногда бывают глубокие, особенно когда их пытаются нанести в самое святое. Когда я стану чистым преданным, я смогу всегда быть выше этого, благословениями вайшнавов.
Все же мне кажется, было бы честнее, если бы люди действуя по своему желанию, не прикрывались Святыми именами Прабхупады, Кришны, Махапрабху. К сожалению, это именно яркое свойство любой религиозной организации. Как вам, например, идея ворваться в ваш дом и отобрать у вас ваши семейные домашние Божества по решению совета ятры, которое по мнению того же совета, будет поддержано Джи-би-си, поскольку предыдущие подобные решения бывали поддержаны (если только это явно не подпадало по уголовный кодекс), а значит ИСККОН за ними, а раз ИСККОН это "воплощение лотосных стоп Прабхупады", то значит Кришна - за! Как вам это? По-моему - полный бред оскорбительного по отношению к Прабхупаде и Кришне качества. А для кого-то оскорблением считается называть подобные вещи бредом. Оскорблением Прабхупады, Кришны, а с оскорбителями не стоит церемониться.
Я привел не выдуманный пример, он взят из жизни, и это "цветочки".
Подобные ситуации были бы менее вероятны в случае персоналной ответственности за "духовные " решения, а не обезличенно-размазанной по громким словам "Совет", "Джи-би-си" и т.д.
Подобная система известна издревле - парампара духовных учителей,
личное ученичество и личная ответственность, классические отношения учитель-ученик, не отягощенные и не подмененные функциями дополнительных "органов" и структур, удобных для манипулирования и переадресации туда-сюда заслуг, ответственности и материальных благ.

Это все мое ИМХО, прошу прощения, если кого-то задел чем-то, если было, то нечаянно, извините. Иногда может быть тяжело слышать слова, содержащие истину потому, что истина не всегда приятна для нашего нынешнего сознания. Тогда от нее просто беспокойство или даже страдания для других. Поэтому я не люблю высказываться всерьез на форумах и клубах на глубокие темы. Слишком много разных людей, а обсуждение глубоких вопросов дело очень индивидуальное и должно быть с учетом места, времени и обстоятельств.

И просьба ко всем, не относитесь к моим словам слишком серьезно. smile.gif
[-o<


Конец Марлезонского балета! smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Maj   Критика /Проблемы ИСККОН (iskcon, искон, Харе Кришна)   21.12.2003, 10:04
- - Maj   ЧАСТЬ 2 ЦитатаCrox писал:  Вся проблема в том,что ...   21.12.2003, 10:28
- - Maj   ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СУЙТЕ ВСЕХ В ОДИН МЕШОК ! ЧАСТЬ3 ...   21.12.2003, 11:02
- - Maj   ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СУЙТЕ ВСЕХ В ОДИН МЕШОК ! ЧАСТЬ4 ...   21.12.2003, 11:41
- - Maj   ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СУЙТЕ ВСЕХ В ОДИН МЕШОК ! ЧАСТЬ5 ...   21.12.2003, 12:01
- - кайласа   ***одобрения их гуру, которым, видимо лень дойти д...   22.12.2003, 13:43
- - кайласа   ***До недавнего времени в западном ИСККОН можно бы...   22.12.2003, 14:14
- - кайласа   ***а посему всяческие попытки оградить своих члено...   22.12.2003, 14:34
- - Maj   Вот вы тут рассуждаете, что зачем и для чего, а на...   22.12.2003, 17:44
- - кайласа   ***Вот вы тут рассуждаете, что зачем и для чего, а...   22.12.2003, 17:47
- - Kalki das   Цитата(кайласа)Конечно, было бы глупо думать что е...   26.12.2003, 14:32
- - кайласа   ****Я, конечно, не считаю МОСК и ГМ тоталитарными ...   26.12.2003, 14:51
- - Kalki das   Цитата(кайласа)Вы имеете ввиду ИСККОн? ИСККОН помо...   26.12.2003, 15:27
- - кайласа   ***Могли бы уже догадаться, что я считаю, что ориг...   26.12.2003, 15:37
- - Kalki das   Цитата(кайласа)Понял. Так давайте разберем их фило...   26.12.2003, 16:31
- - GEORG   Хммм, весьма полезная статья. Тон комментарий такж...   29.12.2003, 10:37
- - кайласа   ***Да я именно этим и занимаюсь потихоньку... Смот...   29.12.2003, 14:54
- - кайласа   ***На реплику "кому это нужно?" я бы ответил так: ...   29.12.2003, 15:01
- - Maj   ЦитатаЗдесь и сравнивать нечего материализм намног...   30.12.2003, 12:57
- - кайласа   Спасибо. ***Просто в ИСККОН этого очень много Н...   30.12.2003, 16:38
- - Maj   Ну вы загнули Шерлок! И самое главное - в точку. Н...   31.12.2003, 10:47
- - Avyakta   Элементарно, Ватсон! Я был восемь лет в ИСККОНе на...   31.12.2003, 20:59
- - Maj   Ага   1.1.2004, 11:40
- - Анонимус   Re: Ага   1.1.2004, 12:16
- - GEORG   Re: Ага   2.1.2004, 11:25
- - Avyakta   Да , я тоже так считаю. Просто в этой конкретной ж...   2.1.2004, 17:40
- - vcdas   Цитата(Avyakta)Я счастлив, что больше не имею дел ...   3.1.2004, 19:25
- - Avyakta   Цитата(vc)Цитата(Avyakta) Я счастлив, что больше н...   3.1.2004, 21:45
- - GEORG   Цитата...хочу я того или нет, приходится чуть ли н...   3.1.2004, 22:51
- - vcdas   Цитата(GEORG)Хм... давайте уточним, раз уж поступи...   4.1.2004, 11:06
- - GEORG   Кету за раху, говорите. Ну почему же? Уверен, что...   4.1.2004, 11:35
- - vcdas   Цитата(Avyakta)Что же касается разных замечательны...   4.1.2004, 15:38
- - Fistashka   ЦитатаИСККОН – ТОТАЛИТАРНАЯ СЕКТА И НАХОДИТЬСЯ В Н...   7.1.2004, 18:22
- - Poll   я был бы рад быть неправым! но...   9.1.2004, 20:49
- - Kalki das   Приветсвую Вас, Poll. А что же Вы хотели услышать ...   9.1.2004, 21:20
- - Avyakta   Вайшнавизм это выбор души и образ жизни. Если кто-...   9.1.2004, 22:31
- - GEORG   Мне трудно Вас разубеждать, да и нужно ли оно мне,...   10.1.2004, 08:02
- - Anonymous   Действительно так! приверженцы ИСККОН часто склонн...   11.1.2004, 18:58
- - Anonymous   А мне недавно по радио ОБС сообщили просто противо...   11.1.2004, 22:43
- - Avyakta   Цитата(Джива)Даже у т.н. карми существует презумпц...   12.1.2004, 00:50
- - Kalki das   Цитата(Avyakta)И только тот, чья совесть чиста, кт...   12.1.2004, 01:40
- - Avyakta   Цитата(Kalki)Думаю, мой вопрос очевиден: что же де...   12.1.2004, 02:37
- - GEORG   ЦитатаМожет быть, в другое время и в другом месте ...   12.1.2004, 13:07
- - Fistashka   Re: я был бы рад быть неправым! но...   12.1.2004, 14:42
- - Gandharvika dd   Есть такая русская поговорка - "свинья грязи найдё...   13.1.2004, 08:43
- - кайласа   Re: я был бы рад быть неправым! но...   13.1.2004, 17:14
- - Anonymous   Мне кажется, что всё таки некоторые обвинения не б...   17.1.2004, 12:39
- - GEORG   ЦитатаНапример, почему из 11 гуру 5 пали А почему...   18.1.2004, 01:15
- - Anonymous   Зачем эти упражнения в математике? Сколько бы их ...   18.1.2004, 10:51
- - кайласа   Просто у них вообще все упали. А почему 10? Джаяпа...   23.1.2004, 02:11
- - Maj   смысл в чем?   23.1.2004, 02:53
- - GEORG   Каиласа, а есть ли необходимость ПРОТИВОСТАВЛЯТЬ Г...   23.1.2004, 10:43
- - Anonymous   Я просто упомянул, что они пали потому, что не пой...   23.1.2004, 19:52
- - Maj   ЦитатаЯ просто упомянул, что они пали потому, что ...   23.1.2004, 21:26
- - Anonymous   Цитата(Indradyumna das)Просто, наверное, вы святых...   24.1.2004, 11:43
- - Анонимус   Indradyumna das, ЦитатаМне лично нравится то, Криш...   24.1.2004, 12:12
- - Maj   Я думаю, что тут мы имеем дело с тем, что Шридхара...   24.1.2004, 17:40
- - Анонимус   Indradyumna das, ЦитатаСкорее всего понимание уров...   25.1.2004, 10:30
- - Maj   Долго имитировать что-то невозможно. Ложь будет ви...   25.1.2004, 10:53
- - GEORG   Мои ответы: ЦитатаПолучили мы опыт общения с шуддх...   25.1.2004, 23:07
- - Анонимус   GEORG, Цитатакак Вы определяете Шудха Вайшнавов?Я ...   25.1.2004, 23:27
- - Maj   ЦитатаМне нравится точка зрения уттама: Все являют...   26.1.2004, 11:09
- - кайласа   ЦитатаКаиласа, а есть ли необходимость ПРОТИВОСТАВ...   26.1.2004, 14:32
- - Shiva Anurag   Добавлю и свое мнение. Я наверное( скорее, даже з...   4.4.2004, 02:54
- - Kisori d.d.   Я как религиовед заявляю: кришнаиты сектой не явля...   4.4.2004, 11:16
- - Прохожий   Соня,Цитатакришнаиты  фундаменталистской груп...   4.4.2004, 11:22
- - Shiva Anurag   Джай Дэва! Попробую объяснить. ИСККОН, можно наз...   4.4.2004, 15:35
- - Maj   Цитатаесли посмотреть отличается от традиционного ...   4.4.2004, 17:11
- - Shiva Anurag   Что подразумевается под традиционным Вайшнавизмом?...   4.4.2004, 18:05
- - кайласа   ЦитатаК примеру, современные ордена Рамануджачарьй...   5.4.2004, 11:55
- - Kisori d.d.   Прохожий, объясняю. Религиознами фундаменталистами...   5.4.2004, 14:11
- - Shiva Anurag   *Последователи Рамануджы ,признают ИСККОН. ИСККОН ...   5.4.2004, 19:00
- - Maj   Bhang 1. Для разговора о Вайшнавизве есть раздел ф...   5.4.2004, 20:49
- - Shiva Anurag   ЦитатаПисания делятся на написанные для существ в ...   5.4.2004, 22:23
- - Maj   ЦитатаДелят их уже люди.Создается впечатление, что...   6.4.2004, 07:02
- - Shiva Anurag   ЦитатаЧто в вашем понимании "богооткровенные...   8.4.2004, 21:38
- - Maj   ЦитатаЦитатагьяна не есть бхактиХотя одно без друг...   8.4.2004, 22:16
- - Прохожий   Indradyumna das, ЦитатаЕсли почитать Шримад Бхагав...   8.4.2004, 22:35
- - Maj   Шримад Бхагаватам 2.9.10 CODE правартате йатра ра...   9.4.2004, 07:36
- - кайласа   ***Несмотря на то, что ИСККОН последователи Шри Ча...   9.4.2004, 12:55
- - Shiva Anurag   ЦитатаЕсли ИСККОН следует поучениям Господа Чайтан...   11.4.2004, 20:43
- - Maj   Когда человек запутался в цветистом языке Вед, его...   11.4.2004, 22:48
- - Fistashka   ЦитатаЗначит, ИСККОН не имеет никакого отношения(а...   11.4.2004, 22:49
- - Shiva Anurag   ЦитатаКогда человек запутался в цветистом языке Ве...   11.4.2004, 23:22
- - Maj   ЦитатаДа уж! Если Веды материально ориентирова...   12.4.2004, 08:09
- - кайласа   ***Тогда "Белое Братство" это истинная православна...   12.4.2004, 13:29
- - Maj   Исккон - это всего лишь имя организации, за которо...   5.11.2004, 09:55
- - the_rainbow   Цитата(Leonardo da Vinci)Если вы хотите развиватьс...   5.11.2004, 11:13
- - Kalki das   Цитата(the_rainbow)Да и информации, честно говоря,...   5.11.2004, 18:03
- - GEORG   ЦитатаЯ просто спросил личное мнение каждого- стОи...   6.11.2004, 01:12
- - Maj   Религиозные организации представлены для облегчени...   7.11.2004, 02:33
- - philosofer   Цитата"лучше сидеть на бережку с книжечкой", чем и...   8.11.2004, 20:26
- - GEORG   Ну почему сразу ДОЛОЙ? Каждая песчинка вселенной з...   9.11.2004, 00:07
- - GEORG   ИСККОН ХОРОШО - однозначнА! D   3.1.2005, 01:15
- - Vinodavani   Iskon konechno horosho.Tolko cel ochen vysoka i da...   3.1.2005, 13:56
- - Абхай   re: ИСККОН   20.1.2005, 01:36
- - Radhaashtami   ///No v tepereshnem Iscone k sozhaleniyu,sejchas m...   20.1.2005, 16:10
- - NiTAY   re: ИСККОН   8.2.2005, 16:00
- - Kalki das   Re: re: ИСККОН   8.2.2005, 18:07
- - Vishnudas   Re: re: ИСККОН   9.2.2005, 17:24
34 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 00:40
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.