бимба-пратибимба-вада, выделено из темы "У Бога нет определенной формы" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
бимба-пратибимба-вада, выделено из темы "У Бога нет определенной формы" |
12.5.2019, 20:12
Сообщение
#61
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
" Иногда упоминается четвертое состояние (турия); считается, что во время третьего состояния, состояния сна, личность (джива), хотя и отдыхает в причинном теле (карана шарира), но все еще отделена от своего подлинного Я собственным неведением. Однако в этом четвертом состоянии, турия, это разделение преодолевается, и человек достигает чистого знания (шуддха видья). Помимо этого, существует также пятое состояние (турьятита), в котором наступает полное единение и тождество атмы (личного Я) и параматмы (общего Верховного Я)."
http://www.turyatita.narod.ru/main.html -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.5.2019, 23:24
Сообщение
#62
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
он смотрит на свое тело, как на труп он поддерживает свою жизнь едой, положенной ему в рот он поддерживается только не имеющим поддержки Брахманом 1. Зачем ему едой поддерживать свой труп? 2. Он поддерживается только Брахманом или всё-таки и едой тоже? Или это неточность перевода? |
|
|
12.5.2019, 23:44
Сообщение
#63
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1962 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3141 раз Репутация: 265 |
Тот, кто не наблюдает, а вкушает.Но почему вы их разделяете? Все эти "три атмана" одновременно имеют место, а не по-раздельности. Потому что внешний атман (дерево) - это физическое тело — порождение махамайи — оно рождается и умирает. Второй атман (вкушающая птица) — бывает слушающим, пробующим на вкус, обоняющим, думающим, действующим — аханкара. В совокупности первый и второй атман — это иллюзорный персонаж. Получается, что ананду испытывает аханкара?Осознавший сварупу Кто он — осознавший сварупу?
|
|
|
12.5.2019, 23:47
Сообщение
#64
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1962 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3141 раз Репутация: 265 |
Шрила Джива Госвами объясняет термин турӣйа (буквально «четвертый»), цитируя комментарий Шридхары Свами к «Шримад-Бхагаватам» (11.15.16): Может быть это имеется ввиду четвёртый атман? Тогда всё сойдётся.
вира̄т̣ хиран̣йагарбхаш́ ча ка̄ран̣ам̇ четй упа̄дхайах̣ ӣш́асйа йат трибхир хӣнам̇ турӣйам̇ тад видур будха̄х̣ «Вселенская форма Господа, Его форма Хираньягарбхи и изначальное, причинное проявление материальной природы родственны друг другу, однако, поскольку эти три проявления Господа не исчерпывают Его, мудрецы называют Его „четвертым“». |
|
|
12.5.2019, 23:56
Сообщение
#65
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1962 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3141 раз Репутация: 265 |
|
|
|
13.5.2019, 03:22
Сообщение
#66
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
от какого атмана - внешнего, внутреннего или высшего? Дерево не делится на корни, ствол и ветви, -дерево имеет цельный вид, но для анализа его разделяют на части. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
13.5.2019, 05:04
Сообщение
#67
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18102 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3404 |
Однако в этом четвертом состоянии, турия, это разделение преодолевается, и человек достигает чистого знания (шуддха видья). Использование классических терминов подобной аудиторией приводит только к тому, что они впадают в транс и называет его турьей Но почему вы их разделяете? Да потому что различение это свойство человеческого сознания. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
13.5.2019, 05:08
Сообщение
#68
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18102 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3404 |
Может быть это имеется ввиду четвёртый атман? здесь четвертый это турия, атман вне дерева (формы), за пределами этих трех. Четвертый это тот, который смотрит на этих троих сквозь призму своих представлений. Он может себя отождествлять с любым из этих атманов. а этот четвертый это тот, кто занят практикой осознания, смотрит на все, в т.ч. и на себя со стороны.
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
13.5.2019, 06:26
Сообщение
#69
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1082 раза Репутация: 131 |
|
|
|
13.5.2019, 06:56
Сообщение
#70
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Дживанмукта. Может у вас разные представления о сварупе? Скорее всего это так! -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
13.5.2019, 09:05
Сообщение
#71
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1082 раза Репутация: 131 |
Может у вас разные представления о сварупе? Скорее всего это так! Конечно разные, но пока хватает однозначных ответов на однозначные вопросы, то и ладно.
|
|
|
13.5.2019, 12:19
Сообщение
#72
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
Может у вас разные представления о сварупе? Скорее всего это так! А они у всех разные, даже когда мерещится что будто одинаковые. Конечно разные, но пока хватает однозначных ответов на однозначные вопросы, то и ладно. Хватает для понимания или хватает для защиты своей духовной позиции? Видимо всё-таки не хватает. Раз уж уточняющие вопросы не заканчиваются. Похоже на тактику выматывания противника. Чтоб он уже устал и отвял. |
|
|
13.5.2019, 12:50
Сообщение
#73
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 693 Регистрация: 7.8.2016 Пользователь #: 9880 Благодарили 1082 раза Репутация: 131 |
|
|
|
13.5.2019, 13:14
Сообщение
#74
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Видит бог, не я это начал. Какая разница кто начал, вы ввязались в борьбу и исход пока неясен. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
13.5.2019, 15:14
Сообщение
#75
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
2. Он поддерживается только Брахманом или всё-таки и едой тоже? Или это неточность перевода? Вы что не понимаете, что еда это тоже Брахман?! -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
13.5.2019, 15:19
Сообщение
#76
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
Вы что не понимаете, что еда это тоже Брахман?! А Вы понимаете, что Брахманом в виде еды поддерживаются ВСЕ и авадхута в этом плане не уникален? |
|
|
13.5.2019, 16:21
Сообщение
#77
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
А Вы понимаете, что Брахманом в виде еды поддерживаются ВСЕ и авадхута в этом плане не уникален? В списке еще многое, что делает его уникальным, например, когда вы в последний раз гуляли голышем по городу? -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
13.5.2019, 22:22
Сообщение
#78
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
Я давно, но сейчас трудно кого-то удивить эксгибиционизмом и любителей раздеться будет гораздо больше, если бы только не непонимание правоохранительных органов. Странно, что, поправ вайшнавизм, Вы так упоительно восторгаетесь идеалами аскетизма, которые пришли в тупик ещё во времена Будды. Представляю как он насмотрелся на этих голых нищебродов, пускающих толпами в исступлении на каждом перекрестке пузыри пока им кто-то в рот не покладет какого-нибудь Брахмана в виде еды. Философской мысли с тех пор пришлось нырнуть гораздо глубже, чтоб оправдаться за свои былые перегибы. Да одежда ведь не столько культура, сколько средство от холода. Скажите пожалуйста, Ваш авадхута будет голым сидеть в сибирскую стужу, ожидая когда его кто-нибудь оденет или всё-таки оденется сам, согревая свой окоченевший труп?
|
|
|
14.5.2019, 03:34
Сообщение
#79
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Скажите пожалуйста, Ваш авадхута будет голым сидеть в сибирскую стужу, ожидая когда его кто-нибудь оденет или всё-таки оденется сам, согревая свой окоченевший труп?
-------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
14.5.2019, 09:14
Сообщение
#80
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
На кой внутренним огнем греть свой
труп Или Цитата непривязанный ни к благоприятному слегка привязан к теплу? |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 13:22 |