Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Свами Шивананда. "Тантра йога, Нада йога и Крийя йога"
Wave
сообщение 22.1.2009, 18:04
Сообщение #21


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3959
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 12052 раза




Репутация:   1270  


Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 18:58) *
Тантра smile.gif .
(естественно, не только тантра)
Выражайтесь ясней пжалыста dash2.gif


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 22.1.2009, 18:08
Сообщение #22


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 16:45) *
когда водоворот проблем, то как-то о необходимости духовного развития труднее вспомнить.
И во лжи – намасте! И в огне – намасте! wink.gif

Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 16:45) *
А что, у кого-то оно наоборот работает, такое бывает? Интересно просто.
Обычно так и бывает. Как только человек влетает - так и пытается Богу взятку дать smile.gif


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 22.1.2009, 18:13
Сообщение #23


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Цитата(stoned @ 22.1.2009, 16:08) *
Обычно так и бывает. Как только человек влетает - так и пытается Богу взятку дать smile.gif

А почему ж тогда собаками становятся после адских страданий, а не преданными? rolleyes.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 22.1.2009, 18:13
Сообщение #24


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2600
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 8775 раз




Репутация:   1596  


Цитата(Wave @ 22.1.2009, 18:36) *
А что может освободить?smile.gif
Союз Шаматхи и Випашьяны smile.gif
То есть безмятежность + проникновение в природу недвойственной реальности.
Если остановится только на одной безмятежности(однононаправленности) и развить ее до предела то это конечно очень круто но такой практик не освободится от сансары.

Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 18:45) *
Это об однонаправленной концентрацией (Шаматха)? Почему она тормозит развитие индивида? Почему рождение в высших мирах - передышка от страданий, - тормозит? А что, рождение в адских условиях ускоряет развитие? От адских страданий сознание отупевает и подготавливается к животной форме жизни. Где развитие? Не понятно smile.gif . Обоснуйте.
Дело в том что в этих мирах где они переродятся отсутсвует возможность духовной практики. Они так и пребывают в этом блаженном состоянии очень долго пока не исчерпается их карма, а потом они могут упасть куда угодно, вплоть до адов. Именно по этому так ценится человеческая форма жизни. И индуистские и буддийские тантры ставят ее выше чем жизнь в форме бога.

Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 18:36) *
Просто по себе я заметила, что у меня больше мотивации к духовной практике, когда все хорошо и спокойно, особенно в райских красивых местах, на природе, в тишине, без суеты, - там вообще медитация наступает спонтанно, сама собой, а когда водоворот проблем, то как-то о необходимости духовного развития труднее вспомнить. А что, у кого-то оно наоборот работает, такое бывает? Интересно просто.
Согласен 4.gif

Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 18:45) *
Насчет того, что она не освобождает от самсары, может быть, не для всех это актуально, потому что чел может медитировать без намерения освободиться от самсары, и его это вполне устраивает. Все зависит от поставленных задач. smile.gif
Тоже согласен, может не все хотят освободится от сансары, но я считаю такую мотивацию надо развивать иначе зачем практиковать? Ради временного кайфа? unsure.gif


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 22.1.2009, 18:14
Сообщение #25


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Цитата(Wave @ 22.1.2009, 16:04) *
Выражайтесь ясней пжалыста dash2.gif

Яснее - из известных мне средств к освобождению от самсары ведет тантра.
С другими средствами просто близко не знакома, хотя верю, что они есть.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 22.1.2009, 18:15
Сообщение #26


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12914
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 18:13) *
А почему ж тогда собаками становятся после адских страданий, а не преданными? rolleyes.gif

А откуда это, собственно, взято?
Стремление к "духовному развитию", куда-то девающееся от малейших проблем - стоит очень немного smile.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 22.1.2009, 18:18
Сообщение #27


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Цитата(Asanga @ 22.1.2009, 16:13) *
но я считаю такую мотивацию надо развивать иначе зачем практиковать? Ради временного кайфа? unsure.gif
Угу, как вариант. Может человек хотеть хотеть? То есть, если он еще не хочет освобождения, может ли он хотеть захотеть освобождения? Есть ли смысл его уговаривать захотеть, если он не хочет? rolleyes.gif

Цитата(Лилананди @ 22.1.2009, 16:15) *
А откуда это, собственно, взято?
Из разных источников.

Цитата
Стремление к "духовному развитию", куда-то девающееся от малейших проблем - стоит очень немного smile.gif
Стоимость тут кагбэ никого и не волнует.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 22.1.2009, 18:21
Сообщение #28


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12914
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37792 раза




Репутация:   3682  


Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 18:18) *
Из разных источников.
Конкретнее?

Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 18:18) *
Стоимость тут кагбэ никого и не волнует.
А что это вы за всех расписываетесь? Я думаю, отнюдь не все тут хотят довольствоваться дешевкой.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 22.1.2009, 18:25
Сообщение #29


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2600
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 8775 раз




Репутация:   1596  


Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 19:14) *
Яснее - из известных мне средств к освобождению от самсары ведет тантра. С другими средствами просто близко не знакома, хотя верю, что они есть.

Да это самый быстрый способ, но для фсех он не подойдет к сожалению.


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 22.1.2009, 18:29
Сообщение #30


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Цитата(Лилананди @ 22.1.2009, 16:21) *
Конкретнее?
Нихачу время тратить на поиски цЫтат. Отвечала стоунеду, - он в курсе, он понял. Кто не понял, не важно.

Цитата
А что это вы за всех расписываетесь?
Нравится патамушта.

Цитата
Я думаю, отнюдь не все тут хотят довольствоваться дешевкой.
А мне нравится то, что называется сахаджа (естественный, врождённый, спонтанный). Кому-то это дешево, а мне дорого. Оценки других достижению освобождения никак не способствуют, поэтому пофик, кто как оценивает.

Цитата(Asanga @ 22.1.2009, 16:25) *
Да это самый быстрый способ, но для фсех он не подойдет к сожалению.
А все и не интересуются тантрой wink.gif . Каждого ведет Параматма своим путем. 100pudov.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 22.1.2009, 18:33
Сообщение #31


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 17:13) *
А почему ж тогда собаками становятся после адских страданий, а не преданными?
Потому, что когда "осматривается", что то всё не так уж плохо и жить как-то можно....

Когда Жопу спросили после какого-то времени проведённого в аду:
- А чё - тяжело в аду жить?
- Нет не тяжело. Вот только герыч дорого...

Кажись Пелевин rolleyes.gif


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 22.1.2009, 18:38
Сообщение #32


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Цитата(stoned @ 22.1.2009, 16:33) *
Потому, что когда "осматривается", что то всё не так уж плохо и жить как-то можно....

Когда Жопу спросили после какого-то времени проведённого в аду:
- А чё - тяжело в аду жить?
- Нет не тяжело. Вот только герыч дорого...

Кажись Пелевин rolleyes.gif
Я это, в опчем, к тому, что когда припечет, можешь и молицца, но результат все равно может оказаться противоположным тому, о чем ты молился. Черный юмор Бога. Ведь о том, чтобы стать собакой, никто вроде не молится, а ведь становятся. cool.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 22.1.2009, 18:49
Сообщение #33


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


Еще тут подумалось. Кто читал "Агхору", тот помнит, что там говорится о дУхах.
Если мы сильно чего-то желаем и страстно молимся, то мы можем не отличить, от кого пришла неожиданная помощь. В состоянии паники, страха, нужды, страсти и тп., человек сосредоточен только на своей идее, на своем желании, и мало обращает внимания на окружающий мир, становится невнимательным и нечувствительным. Его желание могут исполнить духи. А этого достаточно, чтобы завязалась рнанубандхана. Возник долг, человек стал должником. Благодаря этой зацепке, - когда вы стали должником, - дух может на вас отыграться по полной, насколько позволяет этот ваш долг.
Поэтому желать чего-либо нужно крайне осторожно, особенно в состоянии аффекта. В неспокойном состоянии об этом забываешь и как бы готов на все, чем и пользуются недружелюбно настроенные духи. И такая молитва имеет мало общего с духовной практикой smile.gif .


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 22.1.2009, 19:00
Сообщение #34


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


А йа к тому, как это в жизни происходит. :mechta:

Нет религиозней человека, чем тот кому жизнь наступила на хребет.

Из жизни(к счастью не моей):
..Да все так. Только попадают за граты - вначале, естественно, понты колотят, потом, когда понимают, что это в серьёз и на долго - просят родственников библию принести. Читают, молются, поклоны бьют, проповедуют.
Когда "пообтрутся и войдут в ритм", библия тоже не остаётся без внимания - самокрутки из неё неплохие получаются...


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fistashka
сообщение 22.1.2009, 19:04
Сообщение #35


звания нет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5491
Регистрация: 7.1.2004
Пользователь #: 60
Благодарили 9548 раз




Репутация:   747  


stoned, Ну то понятно, я ж вроде кагбэ о духовной практике, а не об этом smile.gif .


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 22.1.2009, 19:07
Сообщение #36


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3392  


Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 17:49) *
Еще тут подумалось. Кто читал "Агхору", тот помнит, что там говорится о дУхах.
О да - дУхи, ребята не промах. ИМХО их ставят на страже определённых уровней. Типо тонко-материальное НКВД smile.gif
Они "ломают" тех кто приблизился. И если им это удаётся, то человек обречён на блуждание в иллюзиях тешащих ложное эго, или же на "скоростной спуск". И как третий вариант, для особо одарённых, но не выдержавших испытание - безумие.

ЗЫ: Всё написаное до ближайшей цитаты - неправда wink.gif


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wave
сообщение 22.1.2009, 22:30
Сообщение #37


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3959
Регистрация: 3.11.2007
Пользователь #: 3898
Благодарили 12052 раза




Репутация:   1270  


Цитата(Asanga @ 22.1.2009, 19:13) *
Союз Шаматхи и Випашьяны smile.gif
Угу. Вы мне прям бальзам на душу пролили smile.gif
Только вопрос...насколько реально дойти до конца, находясь в условиях социума. Т.е. я считаю, что должны быть созданы способствующие внешние факторы, позволяющие беспрерывную практику.
Стадия Шаматхи мне понятна, а когда наступает освобождение на стадии Шаматхи+Випашьяна? В данном случае меня интересует, что происходит с физическим телом такого просветленного? И является ли просветление постоянной величиной, либо человек после озарения может снова затуманиться.

Цитата(Fistashka @ 22.1.2009, 19:14) *
Яснее - из известных мне средств к освобождению от самсары ведет тантра.
Что порекомендуете почитать? "Коротенечко так. Минут на 40." (Огурцов) smile.gif


--------------------
Друзья, имейте ввиду, в то время, когда я активно писала на форуме, я была обманута и неосознанно служила врагу человечества. Не верьте мне! Спаси нас всех Создатель! Слава Христу!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalaratri
сообщение 22.1.2009, 22:40
Сообщение #38


laughing Shiva
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4310
Регистрация: 5.11.2004
Пользователь #: 324
Благодарили 5411 раз




Репутация:   636  


Цитата(Asanga @ 22.1.2009, 19:13) *
Дело в том что в этих мирах где они переродятся отсутсвует возможность духовной практики. Они так и пребывают в этом блаженном состоянии очень долго пока не исчерпается их карма, а потом они могут упасть куда угодно, вплоть до адов. Именно по этому так ценится человеческая форма жизни. И индуистские и буддийские тантры ставят ее выше чем жизнь в форме бога.
это то же самое что написать што в ДХАМЕ ПРАКТИКОВАТЬ ХУЖЕ ЧЕМ В ЮШКАРАЛЕ.
не забудь что в мире повыше можно тоже не прерывать практику. а не только тусовать с девственницами. wink.gif все зависит от намерения.
это кстати как раз ответ на то почему многие люди не могут разбогатеть материально-не достаточно любви и боятся что вся эта красота сведёт с ума..


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 23.1.2009, 01:07
Сообщение #39


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2600
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 8775 раз




Репутация:   1596  


Цитата(Wave @ 22.1.2009, 23:30) *
Угу. Вы мне прям бальзам на душу пролили smile.gif
Только вопрос...насколько реально дойти до конца, находясь в условиях социума.
Буду честен, обрести конечный плод очень сложно, но это не значит что не возможно и к тому же даже если он не будет обретен в этой жизни то можно освободится в бардо или на самый худой конец продолжить практику в следующей жизни, причем начинать уже придется не с нуля.
Хотя по большу счету те кто сейчас практикуют тантру тоже не совсем с нуля начинают, в прошлых жизнях они каким то образом установили с ней связь.

Цитата(Wave @ 22.1.2009, 23:30) *
Т.е. я считаю, что должны быть созданы способствующие внешние факторы, позволяющие беспрерывную практику.
Да, Вы верно заметили практика должна быть непрерывной, даже сон объединяют с практикой. Или вы что то другое имеете в виду?

Цитата(Wave @ 22.1.2009, 23:30) *
Стадия Шаматхи мне понятна, а когда наступает освобождение на стадии Шаматхи+Випашьяна? В данном случае меня интересует, что происходит с физическим телом такого просветленного? И является ли просветление постоянной величиной, либо человек после озарения может снова затуманиться.
Випашьяна это постижение природы сознания(природы будды) или природы всего сущего(индуисты судя по всему называют это атманом), а шаматха получается удержание этого состояния, то есть просто на мгновение осознать это мало, надо сделать это своим постоянным переживанием. Что происходит с телом не знаю. Если достигнут большой успех в практике то практикующий обретет контроль на пятью элементами. По поводу постоянно ли озарение, смотря что под ним понимать, краткий миг переживания истинной природы не может освободить существо.
Само просветленное состояние вечно, то есть находится за пределами трех времен(прошлого, настоящего, будущего), хотя ряд текстов говорит что оно находится за пределами как вечности так и прекращения(потому что свободно от любых крайностей и противоположностей и любой двойственности).

Цитата(Wave @ 22.1.2009, 23:30) *
Что порекомендуете почитать? "Коротенечко так. Минут на 40." (Огурцов) smile.gif

Цитата(Fistashka @ 23.1.2009, 0:43) *
Коротенечко не получится biggrin.gif .
Мдя, по индуистской тантре материалов в сети с гулькин лингам, да и распостранение ее на западе оставляет желать лучшего, так что придется давать ссылки еще на буддийскую тантру, к тому же агхора составляет не большую часть от всего хинду тантризма huh.gif
Кстати аналогом агхоры в буддизме будет система чод.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чод
Рекомендую книгу основательницы учения йогини Мачиг Лабдрон, совершенно удивительная женщина smile.gif
http://www.koob.ru/machig_labdron/

Вот некоторые материалы по будд. тантризму:
http://www.koob.ru/chogyam_trungpa/
http://www.koob.ru/tinlet_geshe/sutra_i_tantra
http://www.koob.ru/tinlet_geshe/tantra_put_k_probujdeniyu


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Polina
сообщение 23.1.2009, 10:39
Сообщение #40


я не волшебник - я только учусь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3438
Регистрация: 30.5.2005
Из: мой адрес - не дом и не улица...
Пользователь #: 704
Благодарили 10207 раз




Репутация:   1140  


Asanga,

с Вашего позволения smile.gif срисовала ссылки сюда: Буддизм


--------------------
Продвинуться вперед - значит узнать, что вопрос, который тебя мучил, потерял смысл.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 16:09
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.