Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Лайфхак в религии, выделено из темы "Вера + бизнес = Религия"
Ия
сообщение 23.5.2020, 06:55
Сообщение #1


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 03:08) *
Для меня религия - это всего лишь некие методы, которые позволяют выйти на контакт с Богом.
Они могут совершенно не предполагать никаких финансовых вливаний.

В любой религии есть система пожертвований, т.е. задействована финансовая сторона.
Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 03:08) *
И обретает связь с Высшим.

Религия может быть средством ограничения от мирской суеты. Связь устанавливается в личных усилиях через йогу. Религия это теоретическая школа. Йога это индивидуальная практика. Практикуют то, во что верят.
Религиозные школы настолько влиятельны, что индивидуальное сознание воспринимает религиозное верование, как свое личное.
Религиозное верование это верование коллективного бессознательного, верование толпы. Йога - личностное верование, основанное на индивидуальном опыте. Религиозное верование основано на историях авторитетных личностях прошлого.

Религия это всегда организация. Организация верующих порождает спрос. На спросе базируется бизнес.

Один из форумчан писал, что, будучи брахманом, был вынужден принимать пожертвования, чтобы прокормить свою семью. Это все не противоречило религиозным установкам. Но со временем, он перешел на мирскую работу.

Моя куратор кришнаитские фестивали использовала для бизнеса, ее не интересовали лекции для неофитов, она сама была способна проводить лекции. Президент одного храма также во время фестиваля, когда не был задействован, как переводчик, торговал.

Но, это все на грубом плане. Стремление человека к запредельному побуждает предложения. На этих предложениях базируются религия.
Цитата(Shivdasi @ 22.5.2020, 08:35) *
между верой в Бога и бизнесом нет прямой связи.

Религия это организация. Организация налаживает связи. И если бы религия была бы вне бизнеса, то на Украине Филарет не отжимал бы деньги, отдал бы Константинополю десятину, не использовал бы доход в политической сфере влияния.

Организованная религия настолько укоренилась в индивидуальном бессознательном, что религиозное верование стали считать не только организацией, но и личной связью с Богом.

Иисус Христос имел связь с Богом, и Он знал, как привести людей к Богу. Он не создавал религии. Христианские проповедники приватизировали знания Иисуса для привлечения людей в свои церкви. Церковь, используя веру своих прихожан, занимается бизнесом.
Вера + бизнес = Религия
Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 03:08) *
А то, что происходит в храмах (да и не только в них), это чисто бизнес.

Я подробно описала, то что вы итак понимает, но в отличие от вас для меня религия это организация, дающая теорию, а йога это связь с Богом посредством индивидуальной практики.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.5.2020, 08:59
Сообщение #2


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Ия @ 23.5.2020, 06:55) *
Религия может быть средством ограничения от мирской суеты. Связь устанавливается в личных усилиях через йогу. Религия это теоретическая школа. Йога это индивидуальная практика. Практикуют то, во что верят.

Просто Вы не верите в религию. Не входит религия в круг того, чему Вы доверяете в своей индивидуальной практике, не даёт она Вам ничего практического. smile.gif

А вот бывает иначе. Человек приходит в религию за лайфхаком, чистой йогой. Религию свою оставьте себе, а мне дайте практику. А затем понимает, что обычная дисциплина, даже самый минимум, это уже религия, ритуал. С какой стати Вы сидите в йоге на асане с прямой спиной? Откуда Вы это взяли? Почему Вы верите, что так надо практиковать? Выяснили опытным путем? Или ксендз какой нашептал? smile.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 23.5.2020, 12:11
Сообщение #3


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Ия,
Религиозная организация дает не только теорию, но и практику. Надо лишь захотеть это увидеть и забрать в личное пользование. Так, к примеру, на 7-часовых богослужениях старообрядцев, знаменное (протяжное слоговое) пение которых очень даже похоже на пение мантр, я порой прямо стоя впадала в состояние "схлопывания сознания", которое мы недавно обсуждали с Бэд Ламой. На обрядах православных я хоть и кратковременно, но ощущала свет внутри.

Но лайфхак именно в том, что эти методы и состояния не являются собственностью этих организаций. И чтобы это практиковать, не нужно никуда идти и нести деньги.

Насчет личной связи с Богом, по Вашей логике придется признать, что все христианские святые были Йогами.

Я знаю людей, которые зарабатывают на проведении пудж Шиве, устанавливая фиксированные цены и зазывая на них рекламой. Это бизнес 100 %. Меня от такого воротит. Невозможно служить 2 господам (Богу и баблу) одновременно.


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.5.2020, 12:37
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 13:11) *
Насчет личной связи с Богом, по Вашей логике придется признать, что все христианские святые были Йогами.

Основной признак йога в том, что он по своей воле оставляет тело, а не является жертвой болезни или смерти.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 23.5.2020, 13:21
Сообщение #5


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Нарайана, многие христианские святые заблаговременно готовились к кончине и предсказывали ее точный день и час, и это сбывалось. Насчет "собственной" воли, она у святого нераздельна с волей Бога.


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.5.2020, 13:27
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 14:21) *
Нарайана, многие христианские святые заблаговременно готовились к кончине и предсказывали ее точный день и час,

И кто из них дожил хотя бы до 1000 лет?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 23.5.2020, 13:52
Сообщение #7


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Цитата(НАРАЙАНА @ 23.5.2020, 14:27) *
И кто из них дожил хотя бы до 1000 лет?

А кто из Йогов дожил?


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.5.2020, 13:59
Сообщение #8


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 14:52) *
А кто из Йогов дожил?

Среди смертных их имена табуированы.
Цитата
Деньги надо зарабатывать работой, а не пуджами

На пуджу нужно много денег, которые возвращаются сторицей.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 23.5.2020, 15:09
Сообщение #9


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Цитата
На пуджу нужно много денег

Пуджи бывают разные. Например, Манаса Пуджа. Она требует лишь сосредоточенности на мысленных действиях и чистой любви к Господу.
"Самое важное невидимо для глаз" (А. де Сент-Экзюпери).


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 23.5.2020, 15:14
Сообщение #10


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 12:11) *
по Вашей логике придется признать, что все христианские святые были Йогами.

Вам удобней считать их религиозными людьми. smile.gif Они йоги. Йога это связь с Богом. В религии эту связь разделили кто-то на 7, а кто-то на 8 ступеней. Когда глядишь на ступени, то упускаешь из виду Господа, в том смысле, что человек концентрируется на моментах, связанных с Богом, а не на своих отношениях с Господом. Господь приходит, а человек вместо того, чтобы пообщаться с Ним, бежит к другим поделиться этим.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 23.5.2020, 15:16
Сообщение #11


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Бэд Лама @ 23.5.2020, 08:59) *
Просто Вы не верите в религию. Не входит религия в круг того, чему Вы доверяете в своей индивидуальной практике, не даёт она Вам ничего практического. smile.gif

А вот бывает иначе.

Думайте обо мне что хотите. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 23.5.2020, 15:19
Сообщение #12


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Цитата(Ия @ 23.5.2020, 15:14) *
В религии эту связь разделили кто-то на 7, а кто-то на 8 ступеней.

Что за ступени, не расскажете?

Цитата
Они йоги. Йога это связь с Богом

Я того же мнения, что и Вы. Да вот сами религиозники с нами не согласятся.


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.5.2020, 15:32
Сообщение #13


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Ия @ 23.5.2020, 15:16) *
Думайте обо мне что хотите. smile.gif

Щедро. smile.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.5.2020, 15:42
Сообщение #14


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 15:09) *
Пуджи бывают разные. Например, Манаса Пуджа. Она требует лишь сосредоточенности на мысленных действиях и чистой любви к Господу.
"Самое важное невидимо для глаз" (А. де Сент-Экзюпери).

Самурай без мяча - это как самурай с мячом, но только без мяча.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 23.5.2020, 15:49
Сообщение #15


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Цитата(Бэд Лама @ 23.5.2020, 15:42) *
Самурай без мяча - это как самурай с мячом, но только без мяча.

А если простыми и понятными словами?)


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 23.5.2020, 15:52
Сообщение #16


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 15:19) *
Что за ступени, не расскажете?
по внешней ссылке или цитате о 7-и ступенчатой йоге:
Цитата(Ия @ 22.10.2019, 03:43) *
ЙВ 6.120. Семь ступеней йоги

1. Ману продолжил:
Вначале надо взрастить понимание в компании писаний и мудрых людей. Это называется первой ступенью йоги и йога.
Я привела 1 ступень, ибо она относится к организованной религии. Дальше ступени связаны с индивидуальной практикой.


Восемь ступеней Аштанга-йоги

По этому принципу ступенчатой йоги разные религиозные учения составили свои ступени, или этапы религиозной практики.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.5.2020, 16:12
Сообщение #17


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Shivdasi @ 23.5.2020, 15:49) *
А если простыми и понятными словами?)

Цитата(НАРАЙАНА @ 23.5.2020, 13:59) *
На пуджу нужно много денег


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shivdasi
сообщение 23.5.2020, 17:32
Сообщение #18


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 148
Регистрация: 25.4.2020
Пользователь #: 10113
Благодарили 40 раз




Репутация:   7  


Цитата(Бэд Лама @ 23.5.2020, 15:42) *
Самурай без мяча - это как самурай с мячом, но только без мяча.

Господь не ест физические вещества на пудже. Он смотрит на Ваш ум и принимает Вашу энергию любви и преданности и отвечает взаимностью. На искреннюю любовь деньги не нужны.
Манаса пуджа работает ничем не хуже физической.


--------------------
Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 23.5.2020, 17:50
Сообщение #19


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12094
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29005 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Ия @ 23.5.2020, 15:52) *
по внешней ссылке или цитате о 7-и ступенчатой йоге:
Я привела 1 ступень, ибо она относится к организованной религии. Дальше ступени связаны с индивидуальной практикой.


Восемь ступеней Аштанга-йоги

По этому принципу ступенчатой йоги разные религиозные учения составили свои ступени, или этапы религиозной практики.


Это довольно любопытная теория, но что касается практики, ступени идут друг за другом методически, а не во времени. Представьте, как прочие религии позаимствовали этапы у йоги и религиозные коллеги практикуют дхьяну и самадхи, а нерелигиозные йоги, стряхнувшие первый этап, как ракета ступень, только готовятся к такой практике. Это легко представить, если Вы считаете себя йогом и зададите себе вопрос, практикуете ли Вы дхьяну и самадхи прямо сейчас. Или это видится чем-то вроде попадания в духовный мир как у адептов организованной религии? wink.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 23.5.2020, 18:32
Сообщение #20


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Прямо сейчас я думаю, что нужно выделить тему. Какую?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 18:58
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.