Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Попытки "ревизии" ППП и первые шаги в ПРАКТИКЕ |
15.12.2005, 01:36
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 314 Регистрация: 30.3.2004 Из: г. Бердск, Новосибирской обл. Пользователь #: 113 Благодарили 6 раз Репутация: 7 |
Сегодня я решил открыть эту новую рубрику поскольку стало очевидно, что обсуждение "теории" подходит к концу и центр тяжести смещается в сторону практики. Попытки "ревизии" начались еще с последнего ноябрьского сообщения Сергея, затем появился соответствующий раздел в рубрике "Основные идеи ППП Бодхи", а вчера продолжились моим сообщением в рубрике "Мотивы духовного поиска...". Я не случайно закавычил "ревизию": и Бодхи не сторонник догм, и сами эти попытки никак не затрагивают основной "нерв" ППП: яростное неприятие негативно-позитивных эмоций, механических желаний и бездумно перенятых пустых концепций. ППП Бодхи, как и всякому живому делу, предстоит ещё длительный период развития и этот форум, я надеюсь, сможет внести в это "живое дело" свою посильную лепту. Что я надеюсь увидеть в этой рубрике? Прежде всего, ваш живой опыт, ваши находки, и… как результат этого "живого опыта", КОНСТРУКТИВНУЮ критику, указание на "подводные камни" и пр. Поскольку первые сообщения, предназначенные для этой рубрики, оказались в других, то, я думаю, нелишне будет их продублировать /см. три последующих сообщения/.
-------------------- Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
|
|
|
20.3.2006, 01:45
Сообщение
#2
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Гости Сообщений: 1365 Регистрация: 15.8.2005 Из: Россия Пользователь #: 1049 Благодарили 1042 раза Репутация: 63 |
Ох. :-k
Вишвамитра, я надеюсь, что ты не ждёшь от меня критического разбора концепций ВП СССР по поводу концепций Гиты. Что же касается формулы человек-эго=Бог, то, приведя её к виду Эго=человек-Бог (допуская как шутку, что человек > Бог аж на целое Эго ), я получу не много толку, т.к. по-прежнему не знаю, что такое Бог (и что такое «человек» - по мнению Саи Бабы). Ты отсылаешь меня к изучению систем взглядов Р.Томсона, М.Кремо, авторов журнала Истоки, супругов Тихоплавов и т.д. и т.п. – и это тогда, когда я лишь попытался разобраться с одним термином «Бог» (или «Эго», что, оказывается почти одно и то же, если знаешь – что такое «человек»)! А ведь все эти системы опираются на собственные разветвлённые термины – и, полагаю, те термины в свою очередь не определены! Понимаешь ли ты, что советуешь изучить целый иностранный язык, чтобы прочесть на нём одну–единственную книгу? Библию я вот изучал – и то так и не понял – что такое Бог! А ведь библейский Бог отличается от тихоплавовского, я уверен! Давай уж лучше расскажи мне непосредственно об Эго… Что касается твоего «букета»… Ну, коли тебе «интересно» - выскажусь. Получай Опять – ох. :-k Куча необоснованных обобщений (Бог, Реальность, Майя), ссылка на авторитеты («полтора человека», чужой тысячелетний опыт), а не на собственный опыт (в то время как для меня, к примеру, «авторитетом» являются мои восприятия (мой опыт) – или, в крайнем случае, опыт других, который я могу гарантированно повторить – т.е. научный метод). Люди тысячелетиями мечтали о полётах, подобно птицам, а реально полетели в небо только в начале 20 века. Если бы первые авиаторы рассуждали так же, как и ты (типа, тыщу лет мудрецы не осилили – а вы что, самые умные?) – никто в небо бы так и не отправился… Неясность и невнимательность (типа твоего утверждения о том, что ВД порождается желаниями ). Такое впечатление, что ты на собственном опыте не хочешь проверить – чем же НА САМОМ ДЕЛЕ порождается ВД… А чего стоит твоё утверждение о том, что желания (в т.ч. и «базовые» можно устранить! Не говоря уж о потребностях. Ну как ты устранишь желание выпить стакан воды? Желанием выпить стакан кваса? Ведь в основе этих двух желаний лежит «базовая» потребность удовлетворить жажду! А как ты устранишь потребность удовлетворить жажду? В твоём организме идёт процесс гомеостаза – вода выводится, вода должна поступать… Ты сам-то пробовал устранить потребность удовлетворения жажды – на практике, без рассуждений о гомеостазе? Или под словом «базовые» желания ты имеешь в виду что-то другое? Желания, которые ведут к НЭ, к примеру? Но есть желание испытывать НЭ или ПЭ - прямые желания. Вот желаю, хочу жалеть себя – и жалею! А есть вполне «законные» желания – типа, желаю успеха в делах! Но и эти «законные» желания сразу могут приводить к НЭ – из-за страха их не достичь. А могут – и превращаться в РЖ – если безупречно устранить страх (сомнение) в их, желаний, достижимости. Т.е. желания желаниям – рознь. Промежуточный вариант, к стати – когда исчезают границы между тобой и Миром + Любовь – вполне реален. (Вот насчёт тобой и Богом – не скажу… да и что ты подразумеваешь под Миром?) Но ты борешься с желаниями – а ведь это, между прочим, путь ведущий ОТ «промежуточного варианта», а не к нему! РЖ – это, в том числе, путь к стиранию границ и Любви, как это не странно для тебя может звучать… Основным же мотивом принятия той или иной концепции являются не наши желания, а наш СТРАХ не достичь желаемого. Т.е. ты не разделяешь – желание и страх его нереализации. По твоему, желать – одновременно, порождать и страх (НЭ). Да, борясь с желаниями, ты тем самым, борешься и со страхом их нереализовать. Устраняя желания – устраняешь и страх (и прочие НЭ, вызванные страхом – агрессию (как компенсаторный механизм устранения страха), жалость, ЧСВ (как механизм подавления, загоняния страха внутрь себя и т.д.) Но это – глупо. Желания – это же такая замечательная вещь! Ты зависим от многих вещей – да. Но ты зависим физически. Только физически. Но никак не психологически – ты можешь, завися от воды физически, не испытывать страх от того, что не напъешься вовремя – т.е. не зависеть от неё психологически. Ты можешь, умирая от жажды – не бояться ни смерти, ни жажды! И не вести при этом никакого ВД. И желать (радостно) при этом стакан воды – и наслаждаться им, когда (и если) ты его обретешь – опять-таки, безо всякого ВД, И вот ты, не умея правильно (без страха) желать – утверждаешь, что лучше уж не желать ничего, чем желать и бояться того, что желание не сбудется. Желая чего-то – и боясь не достигнуть этого, ты ведёшь постоянный ВД, в котором ты или уговариваешь себя, что достижение желаемого реально, или убеждаешь – что оно тебе не очень-то и надо… Вот и источник ВД – вовсе не твои желания, а твой страх… Так что разбирайся со всем внимательнее, больше практики - а не теории. Напоминаю о моём вопросе про Эго! |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 14:49 |