Стартовая площадка судьбы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Стартовая площадка судьбы |
21.2.2021, 20:23
Сообщение
#1
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 31.5.2016 Пользователь #: 9847 Благодарили 221 раз Репутация: 26 |
Механик, zoe, Stoned и Павел, прошу прощения, что втянул вас в глупую авентуру !
Обещаю, как только наберу свои 100 постов, то полностью возмещу вам потери, причиной которых явился я! Благодарю того кто закрыл мусорный шлейф предыдущей моей темы и хотелось бы ответить zoe Весь подростковый период пришелся на перестройку, поэтому переход от детства к взрослости был очень эффектным - внешние реалии в унисон подыгрывали внутреннему миру. Было много поворотиков, какие-то особые моменты выделить сложно. Можно начать с похорон Брежнева в садике - первое моё знакомство со смертью. Это было всенародное горе. Потом эти смерти стали ежегодными, детский ум они впечатляли. Когда получал первый паспорт, то формат у него еще был советский - тот самый красный с надписью СССР, хотя самого СССР официально уже не было. Нового формата для паспорта еще не придумали - это был такой непонятный тупизм, какой бывает во время подросткового гормонального бума, когда очень быстро в угаре творится непонятно что. Будущее ничего не обещало, но от него ничего уже и не ждал - я вдруг стал чужим в своей стране, таких как я выгоняли, понятие "родина" аннулировалось и затерлось. Шрила Прабхупада дал нам всё и в одной из его книг была фраза с писаний, что тот кто поклоняется своей земле - не очень большого ума человек и это всё сразу поставило на свои места. Мне не было причин грустить ни об убитом детстве, ни о потерянной родине, у меня не было ничего и всё можно было начать с нуля. Спасибо! Значит в вашем случае поворотным пунктом стал кришнаизм. На каждого из нас свой аркан. С кришнаитами я познакомился в 89 году, точнее с ИССКОН. Интересно то, что в начале 70ых Баку был прибежищем эзотериков. Тогда был такой человек называл себя Мухамедом и все его так называли, хотя я уверен, что его звали Мамед. Ну так вот, он в 71 году, какими то подпольными тропами, через Иран, привёз в Баку кучу эзотерической литературы, включая книги Прабхупады и Кастанеды. Переводила книги покойная Елена Борисовна Хатунцева. Кастанеду впервые я читал именно в её переводе на страницах формата А4, отпечатанной на машинке. Она тогда переводила много книг и большую часть их увозили в РФ и Украину. Уже покойный Гейдар Джемаль так же был из этого круга. Это была первая волна эзотериков. Большая их часть была посажена по тюрьмам. Но среди них были действительно великие люди, такие как Этибар Элькин, Баба, и ещё пару человек имена которых я не могу назвать, так как они и сейчас живут и здравствую на территории России. У Елены Борисовны был брат Николай Борисович Хатунцев, он был востоковед и кажется был переводчиком персидского. Так вот впервые с Бхагават Гитой я познакомился издания Ауробиндо Гхош в переводе Елены Борисовны. Ни хочу вас обидеть и всех приверженцев Прабхупады, но после Гиты Ауробиндо Гита Прабхупады показалась обычной пропагандой. Но тем не менее, кришнаизм меня не "зацепил", а вот Кастанеда оказался моим, но с индуизма я так же много почерпнул и живу в согласии с этим. Например дхарма, как по мне так это величайшая истина, подарок людям. Ведь исполнение дхармы содействует "развязке кармы". Значит в вашем случае ключевым оказался индуизм. В нагуализме так же есть понятие судьбы, но так же есть понятие "судьбы воина", она как бы накладывается на судьбу "как человека" и чем сильнее воин тем более судьба человека растворяется в судьбе воина, грубо говоря сливается с ней, становится одним целым. |
|
|
21.2.2021, 22:06
Сообщение
#2
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
Обещаю, как только наберу свои 100 постов, то полностью возмещу вам потери были бы все потери такими не значительными Я рос на советских мифах. Единственной мистикой были бабушкины былины о сельских ведьмах. А победили в итоге мифы древней греции Ну и ещё серия была прекрасная сказки народов мира (это то за что я действительно благодарен СССР). Заканчивая универ я совсем потерялся в жизни, даже уже практически забил на диплом. Но что то в последний момент всё же меня заставило довести этот процесс до финиша. Где то в это время я и заинтересовался эзотерикой. Перед этим сгрыз кучу книг по психологии и медицине и очень любил троллить свидетелей иеговы на улицах, через пол часа беседы они сливались и приглашали обязательно прийти в ихнее "гнездо разврата" для беседы с более продвинутыми товарищами. Перебравшись в Киев пошел работать монтажником-высотником по 12 часов, без выходных. Интересный период, т.к. при таком адовом графике со временем перестаешь различать дни и недели. Где то в это время мне совершенно разные люди которые не были кришнаитами начали безвозмездно дарить книги Шримад бхагаватам. Я каждый день читал её перед сном. Наверное это моё первое серьёзное знакомство с индуизмом. -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
21.2.2021, 22:29
Сообщение
#3
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
Значит в вашем случае поворотным пунктом стал кришнаизм. Значит в вашем случае ключевым оказался индуизм. Ключевым в чём? В осознании своей дхармы? Сомнительно, я ведь не поднялся даже до уровня мадхьяма-адхикар, богословие не стало моей кормушкой. |
|
|
21.2.2021, 22:45
Сообщение
#4
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 31.5.2016 Пользователь #: 9847 Благодарили 221 раз Репутация: 26 |
Цитата Единственной мистикой были бабушкины былины о сельских ведьмах. А победили в итоге мифы древней греции lol.gif Ну и ещё серия была прекрасная сказки народов мира (это то за что я действительно благодарен СССР). Точно ! Помню ещё сказки народов севера и бурятский шаманизм. Кстати, в 2015 году я поехал в Бурятию, навестить своих друзей. С Мексики в Баку и сразу в Бурятию, так в аэропорту Улан Удэ я вошёл в изменённое состояние сознания Как будто вернулся в СССР, а затем когда я на площади увидел огромную голову Ленина так точка сборки вообще съехала в позицию пионера Цитата Заканчивая универ я совсем потерялся в жизни, даже уже практически забил на диплом. Но что то в последний момент всё же меня заставило довести этот процесс до финиша. Где то в это время я и заинтересовался эзотерикой. Перед этим сгрыз кучу книг по психологии и медицине и очень любил троллить свидетелей иеговы на улицах, через пол часа беседы они сливались и приглашали обязательно прийти в ихнее "гнездо разврата" для беседы с более продвинутыми товарищами. Перебравшись в Киев пошел работать монтажником-высотником по 12 часов, без выходных. Интересный период, т.к. при таком адовом графике со временем перестаешь различать дни и недели. Где то в это время мне совершенно разные люди которые не были кришнаитами начали безвозмездно дарить книги Шримад бхагаватам. Я каждый день читал её перед сном. Наверное это моё первое серьёзное знакомство с индуизмом. Вот видишь, все мы проходили примерно один и тот же сценарий, на раннем этапе которого обязательно присутствует кришнаизм. Учитель был прав, нас всех что то объединяет, на каком то недосягаемом для моего понимания уровне. И я практически уверен, что у всех нас "каркас судьбы", если так можно сказать, одинаковый, различия в мелочах. Нагуалисты считают, что "личная история" делает людей "тяжёлыми", а стирание "личной истории" приводит к тому, что человек может видеть себя как бы со стороны, как цельную картину своей судьбы и при этом вся его прожитая жизнь, вдруг приобретает осмысленность и понимание всех произошедших в его жизни событий. Поэтому в нагуализме приветствуется тщательное изучение своей судьбы, что в свою очередь является одним из "ключей" техники пере просмотра. Интересно, в индуизме есть что либо похожее ? |
|
|
21.2.2021, 22:54
Сообщение
#5
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18102 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3404 |
"личная история" делает людей "тяжёлыми", а стирание "личной истории" приводит к тому, что человек может видеть себя как бы со стороны Так реализуй это. Пока ты стороннее притягиваешь к личному и это считаешь стиранием "личной истории". Только ты не стираешь свою личную историю, а мир подстраиваешь под себя. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
21.2.2021, 22:56
Сообщение
#6
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 31.5.2016 Пользователь #: 9847 Благодарили 221 раз Репутация: 26 |
Ключевым в чём? В осознании своей дхармы? Сомнительно, я ведь не поднялся даже до уровня мадхьяма-адхикар, богословие не стало моей кормушкой. Ключевым в направлении движения вашей судьбы. Не знаю как в индуизме, но в нагуализме утверждается, что нашими судьбами управляют совершенно конкретные "Силы", некие существа. Они не могут постоянно контролировать судьбу, но могут влиять на неё, направляя в определённую сторону. Они это делают в том случае, если человек не берёт контроль над своей судьбой в свои руки. Речь идёт об осознанной жизни. Грубо говоря, если человек осознан, то он освобождается от судьбы, а значит и от кармы. По крайней мере на сегодняшний день я так это понимаю. |
|
|
21.2.2021, 23:04
Сообщение
#7
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 31.5.2016 Пользователь #: 9847 Благодарили 221 раз Репутация: 26 |
Так реализуй это. Я этим и занят, по крайней мере пытаюсь Цитата Пока ты стороннее притягиваешь к личному и это считаешь стиранием "личной истории". Только ты не стираешь свою личную историю, а мир подстраиваешь под себя. Этот момент не совсем понял. Меня мир как то не особо интересует. Я пытаюсь понять свою судьбу, увидеть некую логику или алгоритм, если угодно. |
|
|
21.2.2021, 23:11
Сообщение
#8
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18102 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3404 |
Меня мир как то не особо интересует. Но ты реагируешь на мир, иначе бы не почувствовал себя снова пионером. Кроме того, ключевым моментом судьбы не является кришнаизм как таковой. Является потребность духовного поиска. Оковы тяжкие спали, и душа устремилась к духовному. Я пытаюсь понять свою судьбу нет мира, нет судьбы... -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
21.2.2021, 23:32
Сообщение
#9
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 31.5.2016 Пользователь #: 9847 Благодарили 221 раз Репутация: 26 |
Цитата Но ты реагируешь на мир, иначе бы не почувствовал себя снова пионером. Это был юмор и видимо неудачный Реагировать на мир это нормально, неправильно реагировать неосознанно. Цитата Кроме того, ключевым моментом судьбы не является кришнаизм как таковой. Является потребность духовного поиска. Оковы тяжкие спали, и душа устремилась к духовному. Ну тут как посмотреть, вот zoe "зацепил" кришнаизм, а меня нет, но меня зацепил Кастанеда, а zoe нет. Хотя мы оба столкнулись с кришнаизмом. Так что тут как посмотреть. Цитата нет мира, нет судьбы... Железобетонный аргумент, с этим не поспоришь И тем не менее я не дон Хуан и не Кастанеда, я один из многих десятков тысяч, которые борются за себя |
|
|
21.2.2021, 23:40
Сообщение
#10
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18102 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3404 |
неправильно реагировать неосознанно плач новорожденного осознанный? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
21.2.2021, 23:57
Сообщение
#11
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 133 Регистрация: 31.5.2016 Пользователь #: 9847 Благодарили 221 раз Репутация: 26 |
плач новорожденного осознанный? Думаю первый месяц да, ну может два, а дальше уже мы их втягиваем в нашу жизнь. Да и плачь для грудного ребёнка это всё что у него есть в первые два месяца. Тональ начинается с рождения и заканчивается смертью. С рождения тональ человека бывает правильным, а затем, чем дальше в жизнь, тем хуже тональ, хотя бывают и исключения. |
|
|
22.2.2021, 14:27
Сообщение
#12
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
Грубо говоря, если человек осознан, то он освобождается от судьбы, а значит и от кармы. Предмет многих спекуляций. Ну тут как посмотреть, вот zoe "зацепил" кришнаизм Меня зацепила девушка. Кришнаизм был побочным продуктом. Цитата но меня зацепил Кастанеда, а zoe нет. Кастанеда был не девушкой. |
|
|
22.2.2021, 15:06
Сообщение
#13
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
Точно ! Помню ещё сказки народов севера О, это отдельный шикардос Мне досталось затертое и дышащее на ладан издание которое было старше чем я лет на 15, а может и больше. Я перечитал его несколько раз. Последний уже будучи студентом 3 или 4 курса. Так где то оно и растворилось в общаге... Цитата Нагуалисты считают, что "личная история" делает людей "тяжёлыми", а стирание "личной истории" приводит к тому, что человек может видеть себя как бы со стороны, как цельную картину своей судьбы и при этом вся его прожитая жизнь, вдруг приобретает осмысленность и понимание всех произошедших в его жизни событий. Поэтому в нагуализме приветствуется тщательное изучение своей судьбы, что в свою очередь является одним из "ключей" техники пере просмотра. Интересно, в индуизме есть что либо похожее ? Да, похоже что в целом народы мира ничего особо нового не придумали, везде только колорит свой. Прогрессируя в йоге адепт может получить божественное зрение с помощью которого он получает возможность ясно видеть прошлое\настоящее\будущее. Так же с помощью практик йоги "семена кармы поджариваются и не могут прорасти", это если вкратце. Не знаю как в индуизме, но в нагуализме утверждается, что нашими судьбами управляют совершенно конкретные "Силы", некие существа. Они не могут постоянно контролировать судьбу, но могут влиять на неё, направляя в определённую сторону. Они это делают в том случае, если человек не берёт контроль над своей судьбой в свои руки. Речь идёт об осознанной жизни. Грубо говоря, если человек осознан, то он освобождается от судьбы, а значит и от кармы. По крайней мере на сегодняшний день я так это понимаю. Тут тоже ничего еретического. Грахи(планеты), любопытно что в древнегреческой культуре они также являются божествами, двигаясь по небу наделяют джив енергиями которые дают возможность реализовывать что то либо вредят, этим и исполняют судьбу(либо же замысел творца, как кому удобнее). Ну и конечно же чем более прогрессирует джива тем меньше на него оказывают влияние внешние факторы. Так же есть ритуальные методы которые позволяют И вот что интересно, то само понятие судьбы(daiva) похоже было ранее так же как и в западной культуре силой которой человек не мог противостоять. Но постепенно было переосмысленно и заменено более гибким принципом кармы. -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
22.2.2021, 15:20
Сообщение
#14
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3762 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4082 раза Репутация: 459 |
-------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
22.2.2021, 15:24
Сообщение
#15
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3762 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4082 раза Репутация: 459 |
С кришнаитами я познакомился в 89 году, точнее с ИССКОН. Интересно то, что в начале 70ых Баку был прибежищем эзотериков. Тогда был такой человек называл себя Мухамедом и все его так называли, хотя я уверен, что его звали Мамед. Ну так вот, он в 71 году, какими то подпольными тропами, через Иран, привёз в Баку кучу эзотерической литературы, включая книги Прабхупады и Кастанеды. Переводила книги покойная Елена Борисовна Хатунцева. Кастанеду впервые я читал именно в её переводе на страницах формата А4, отпечатанной на машинке. что-то не сходится. в каком году А4 ? Кастанеду издавали и продавали ещё в конце СССР. -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
22.2.2021, 15:34
Сообщение
#16
|
|
просто мимо проходил ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3762 Регистрация: 18.5.2014 Из: мастерская Пользователь #: 9064 Благодарили 4082 раза Репутация: 459 |
все мы проходили примерно один и тот же сценарий, на раннем этапе которого обязательно присутствует кришнаизм. у меня не. Поль Брег и пространственно-временной континуум, ещё было очищение какое-то, какой-то магнетизм, астрология и рей\ки... и даже православие (!) и это всё примерно в 90-х. поэтому когда настал кришнаизм (у моих детей), то это был уже стёб. судьба, йо ! -------------------- и вы рассказывайте.
|
|
|
22.2.2021, 15:37
Сообщение
#17
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
И вот что интересно, то само понятие судьбы(daiva) похоже было ранее так же как и в западной культуре силой которой человек не мог противостоять. Но постепенно было переосмысленно и заменено более гибким принципом кармы. Можно подробнее об изначальном понимании судьбы (daiva)? Кем и как она воспринималась? Перед тем как смягчили и демократично обтолерантили свободой выбора. |
|
|
22.2.2021, 17:57
Сообщение
#18
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
Можно подробнее об изначальном понимании судьбы (daiva)? Кем и как она воспринималась? Перед тем как смягчили и демократично обтолерантили свободой выбора. С этим всё плохо, т.к. время нещадно даже к представлением человека о ньОм... Вот что говорит о daiva словарь Больше можно наверное почерпнуть у jyotiSa т.к. daivajJa(astrologer) это их эпитет, да и по сути это их профессия - провидец судьбы Ну а в остальном всё по крупицам... Похоже на то что в эпический период судьба всё решала. Вот можете ознакомиться с исследованиями индолога Я.В. Василькова А вот в пуранический уже начала сдавать позиции, т.к. не в одной пуране втречал вопрос: следует ли предпринимать усилия если судьба уже всё решила? Обычно он назревал у героев перед неотвратимостью получения воздаяния Вобщем ищите, сопоставляйте... -------------------- Wissen macht Frei |
|
|
22.2.2021, 18:30
Сообщение
#19
|
|
голактычный цЫган ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8723 Регистрация: 2.3.2005 Из: Дике Поле Пользователь #: 478 Благодарили 32366 раз Репутация: 3393 |
Вобщем это либо к индологам, либо к астрологам Т.к. термин почти потерян в веках...
-------------------- Wissen macht Frei |
|
|
22.2.2021, 21:18
Сообщение
#20
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3692 раза Репутация: 421 |
Похоже на то что в эпический период судьба всё решала. Однозначно, что всё предрешено. |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 28.3.2024, 18:42 |