Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Вопросы по философии вайшнавизма (кришнаизма), ряд неудобных вопросов
Ия
сообщение 16.4.2014, 23:05
Сообщение #41


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Елмирза @ 16.4.2014, 20:08) *
пока мне не открыла Йога-Майа то, что у меня в подписи

Она просто продолжила держать вас в заблуждении, ибо Васудева Датта не делал то, что вы ему приписали. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 17.4.2014, 12:25
Сообщение #42


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(Indraprabha dd @ 17.4.2014, 00:05) *
Она просто продолжила держать вас в заблуждении, ибо Васудева Датта не делал то, что вы ему приписали. smile.gif

416. возможно что искконовцы переврали эту историю! Но вы докажите это! Есть другие примеры: например, чистый преданный освобождает 1000 поколений назад и вперед! Сколько было таких святых? тысячи! Мощнывй калькулятор захлебнулся на 100- ом поколении показал 22 нуля в 41 степени! А что было с 1000 поколений? А сколько чп рождалось на земле? А учитывая, что они вечно где-то участвуют в лилах бога и продолжают освобождать, то материального мира не должно остаться! Это развод! Учитывая, что душа вечная и нерожденная, а значит, 10% джив склонных к падению, за вечность освободительных лил, должны были давно исчерпаться!

Цитата(Лель @ 10.4.2014, 23:59) *
Этот постулат придумали лжецы и негодяи.

чтобы помешать другим лжецам не пользоваться этим
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 17.4.2014, 12:47
Сообщение #43


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 14:25) *
чтобы помешать другим лжецам не пользоваться этим

Недавно на ютубе просмотрел фильм одного американского проповедника, который собрал огромную толпу и рассказывал о своих видениях-прозрениях. Он говорил, что видел как на Киев упала одна бомба, а на Донецк -другая, на Харьков - третья и на Херсон -четвертая......карочче он так это описывал, что народ это воспринимал как пророчество.
На лицах людей читался ужас, но вера в слова проповедника была незыблемой.
Вот так зомбируют народ всякая нечисть..Заметьте -религиозный проповедник.Американский.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 17.4.2014, 12:57
Сообщение #44


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 13:25) *
чистый преданный освобождает 1000 поколений назад и вперед! Сколько было таких святых? тысячи!
Давайте посмотрим. Иисус Христос взял на себя все грехи... и что?
А бытовые наблюдения что говорят, что вопрошают?
Какой смысл тащить бегемота из болота и драного кота за хвост? Если бы бегемот и кот обратились к Иисусу Христу...


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.4.2014, 14:36
Сообщение #45


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 12:25) *
возможно что искконовцы переврали эту историю! Но вы докажите это!

Вы сомневаетесь. Я бы попыталась бы доказать, если бы вы мне объяснили, что такое доказательство.
Я знаю, что Васудева Датта никого не освободил.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 17.4.2014, 15:42
Сообщение #46


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(Лель @ 17.4.2014, 13:57) *
Давайте посмотрим. Иисус Христос взял на себя все грехи... и что?
А бытовые наблюдения что говорят, что вопрошают?
Какой смысл тащить бегемота из болота и драного кота за хвост? Если бы бегемот и кот обратились к Иисусу Христу...

во-1: христос спасает только тех, кто обратится к нему с чистой верой! Во-2: Раз чп освобождает 1000 поколений, то значит его родственники это заслужили! Весь прикол в том, что за вечность, какие-то 10% джив по любому стали бы его родственниками! Но материальный мир все еще существует! Без лоха и жизнь плоха


Цитата(Indraprabha dd @ 17.4.2014, 15:36) *
Вы сомневаетесь. Я бы попыталась бы доказать, если бы вы мне объяснили, что такое доказательство.
Я знаю, что Васудева Датта никого не освободил.


найдите авторитетного вайшнава, который еще и неплохо чайтанья-лилу знает и он вам перескажет эту историю! и вдумайтесь в первую часть моей подписи

в общем: в маяваде 40% информации правильно, против 1% в религиях котрые придерживаются позиции того, что есть бог. Надо просто маяваде приделать то, что мы- все личности, личность неуничтожима, все есть личность! И все личности равны
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 17.4.2014, 16:26
Сообщение #47


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(Indraprabha dd @ 17.4.2014, 15:36) *
Вы сомневаетесь. Я бы попыталась бы доказать, если бы вы мне объяснили, что такое доказательство.
Я знаю, что Васудева Датта никого не освободил.


доказательство? Когда вы открываете лиламриту и показываете, что Датта не спас вселенную!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.4.2014, 17:59
Сообщение #48


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 16:26) *
доказательство? Когда вы открываете лиламриту и показываете, что Датта не спас вселенную!

Откройте и покажите, что он спас Вселенную. А также перестаньте морочить голову спасенным.
Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 15:42) *
в маяваде 40% информации правильно, против 1% в религиях котрые придерживаются позиции того, что есть бог. Надо просто маяваде приделать то, что мы- все личности, личность неуничтожима, все есть личность!

Для Вайшнавов важно навязывание своего пути спасения?
Цитата
И все личности равны
Бог личность?
Цитата
Если жители Голоки так любят Кришну, то почему не удовлетворят его самое сокровенное желание
Преданность другому не показатель равенства...


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 17.4.2014, 18:45
Сообщение #49


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(Indraprabha dd @ 17.4.2014, 18:59) *
Откройте и покажите, что он спас Вселенную. А также перестаньте морочить голову спасенным.

Для Вайшнавов важно навязывание своего пути спасения?
Бог личность?
Преданность другому не показатель равенства...

вы сходите на кришна ру и вам там подтвердят что Датта спас, а вы мне дайте ссылку на своих вайшнавских авторитетов где они опровергают факт спасения! 2. Вы в начале докажите, что бог есть, а потом поговорим о вайшнавах! Бог этот тот, кто хотя бы может менять свою судьбу, а тот кто знает свою судьбу на бесконечное время вперед- не может ее менять, а значит, что бог не могущественен и это лишает его статуса бога, всемогущего! 3. вопрос стоит в том, что есть самое сокровенное желание бога Кришны и почему никто не шевелится его желание удовлетворить, если они слывут чп!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 17.4.2014, 20:20
Сообщение #50


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3404  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 18:45) *
вы сходите на кришна ру и вам там подтвердят что Датта спас, а вы мне дайте ссылку на своих вайшнавских авторитетов где они опровергают факт спасения!

В этом вопросе есть только один авторитет: ШЧЧ, а не комментарии на нее.
Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 18:45) *
Бог этот тот, кто хотя бы может менять свою судьбу

Может не означает действие. А какова судьба Бога?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 17.4.2014, 21:19
Сообщение #51


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12914
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37794 раза




Репутация:   3683  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 18:45) *
Бог этот тот, кто хотя бы может менять свою судьбу, а тот кто знает свою судьбу на бесконечное время вперед- не может ее менять, а значит, что бог не могущественен и это лишает его статуса бога, всемогущего!
Кстати, вот, наверное, типичный пример "мирской логики" ("тарка"), которая неприменима в рассуждениях о Боге. Типичная линейная логика, отсекающая в рассуждениях любые варианты. Ущербная и жалкая. Я такой никогда не пользовалась, даже в самых обыденных вопросах dry.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 17.4.2014, 21:51
Сообщение #52


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(Ия @ 17.4.2014, 21:20) *
В этом вопросе есть только один авторитет: ШЧЧ, а не комментарии на нее.

Может не означает действие. А какова судьба Бога?


Так дайте цитату на ЧЧ и я ее отнесу на кришна ру и раздолбаю за плохие комменты! Судьба бога- подчиняться будущему которое он четко видит и которое не может изменить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 17.4.2014, 21:57
Сообщение #53


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(НАРАЙАНА @ 17.4.2014, 13:47) *
Недавно на ютубе просмотрел фильм одного американского проповедника, который собрал огромную толпу и рассказывал о своих видениях-прозрениях. Он говорил, что видел как на Киев упала одна бомба, а на Донецк -другая, на Харьков - третья и на Херсон -четвертая......карочче он так это описывал, что народ это воспринимал как пророчество.
На лицах людей читался ужас, но вера в слова проповедника была незыблемой.
Вот так зомбируют народ всякая нечисть..Заметьте -религиозный проповедник.Американский.


люди- дураки, если не проверяют все через справедливость, здравый смысл и логику! Любая религия должна выдерживать эти критерии и пока ни одна религия из существующих не выдержала, в том числе и вайшнавизм! Сколько бхакт полегло под тем аргументом что чп освобождает 1000 поколений и тем что бог- раб, трикалагья
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 17.4.2014, 22:03
Сообщение #54


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12914
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37794 раза




Репутация:   3683  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 21:51) *
Судьба бога- подчиняться будущему которое он четко видит и которое не может изменить.
Хосссподи прости, молодой человек, а кто Вам вообще сказал, что будущее линейно? laugh3.gif
Вы в курсе, что линейная логика - сугубо принадлежность материального мира с его четырехмерной системой координат, и является даже наиболее примитивной логикой из используемых здесь?
Вы в курсе, что вектор по одной из координат возможен только в физическом мире?
Вы в курсе, что Бог свободен от зависимости от сего мира со всеми его координатами, векторами и линейностями вместе взятыми? rolleyes.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 17.4.2014, 22:05
Сообщение #55


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(Лилананди @ 17.4.2014, 22:19) *
Кстати, вот, наверное, типичный пример "мирской логики" ("тарка"), которая неприменима в рассуждениях о Боге. Типичная линейная логика, отсекающая в рассуждениях любые варианты. Ущербная и жалкая. Я такой никогда не пользовалась, даже в самых обыденных вопросах dry.gif

418. а какой логикой пользоваться? Той которая говорит что бог тебя любит и : 1. по одной версии создала тебя жалкой татастхой и ты неправильно выбрал мир? или 2. бог не мешал нам начинать зависть на Голоке? Иж, хорошо придумано: бога людям не понять? А чтобы понять- надо предаться! А зачем тогда проповедники пользуются логикой и взывают к здравому смыслу, когда выходят на санкиртану? Пусть сразу объясняют на божественном языке и говорят открыто, что надо выпить стакан воды в которой помыли ноги гуру и будет прозрение! Хороший бизнес, когда при привлечении новых рабов богу надо и использовать мирскую логику, а на неудобные вопросы – отмазываться ачинтьей или заявлять что под маха-майекй не понять! Удобную религию придумали индусы! Хоть материальным хоть трансцендентным умом мысли, но количество душ – статично! А значит за вечность игр Чайтаньи 10% джив должны были давно освободиться через чп
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
walter
сообщение 17.4.2014, 22:08
Сообщение #56


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 9.4.2013
Пользователь #: 8470
Благодарили 2320 раз




Репутация:   229  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 23:05) *
а какой логикой пользоваться?

не ищи логику - живи !


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 17.4.2014, 22:08
Сообщение #57


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109432 раза




Репутация:   8976  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 23:05) *
а какой логикой пользоваться?
Лично вам выбор логики недоступен.
Логику не выбирают. С ней живут и умирают.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damodar das
сообщение 18.4.2014, 14:05
Сообщение #58


мне нравится когда люди улыбаются (^_^)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1832
Регистрация: 15.10.2011
Из: Kiev
Пользователь #: 7400
Благодарили 10767 раз




Репутация:   735  


Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 21:57) *
трикалагья

да. Но при этом непостижимым образом каждая амша-рупа, джива, тоже имеет полную свободу выбора и проявления. То есть Господь сам с собой играет в "генератор случайных чисел" :-)Таким образом Господь наслаждается этой игрой, которая разворачивается в Творении :-)


--------------------
Radhe-Radheeeee :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Елмирза
сообщение 18.4.2014, 14:33
Сообщение #59


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1291
Регистрация: 13.1.2014
Из: God Killer
Пользователь #: 8927
Благодарили 1428 раз




Репутация:   44  


Цитата(Damodar das @ 18.4.2014, 15:05) *
да. Но при этом непостижимым образом каждая амша-рупа, джива, тоже имеет полную свободу выбора и проявления. То есть Господь сам с собой играет в "генератор случайных чисел" :-)Таким образом Господь наслаждается этой игрой, которая разворачивается в Творении :-)

426. Джива имеет потенциал трикалагья только до того момента пока она находится на планете махарлока или выше! Дальше она теряет эту силу! И у неее возникает иллюзия выбоа! Хотя когда она была трикалагья- видела каждый свой шаг! У бога не может быть случайных чисел… Случайность может быть тогда, когда есть неосоведомленность и иллюзия! Бог этого лишен! Он видит это приблизительно так: через миллион лет я получу три варианта решения, подумаю 5 минут про то, что выбрать и выберу второй вариант! Приходит время, он думает пять минут и «выбирает» второй вариант! Видите, как нелепо выглядит? Зачем ему 5 минут думать, если он заранее знал, что выберет! Он не наслаждается выбором, у него его нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Damodar das
сообщение 18.4.2014, 17:03
Сообщение #60


мне нравится когда люди улыбаются (^_^)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1832
Регистрация: 15.10.2011
Из: Kiev
Пользователь #: 7400
Благодарили 10767 раз




Репутация:   735  


Ф. Тютчев писал:

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить


Если такие слова можно сказать о несчастной России, то что уж тут говорить о Господе и Его Творении? :-) Все эти попытки охватить умом такие вопросы выглядят как-то...несуразно :-)
Есть механика, а есть квантовая механика. И принципы квантовой механики полностью противоречат всей "грубой" механике :-) В частности, принцип неопределённости Гейзенберга...

Условно говоря, Вы сейчас пытаетесь опираясь на инструментарий механики рассуждать о квантовой механике :-)
Это обречено на провал.

Цитата(Елмирза @ 18.4.2014, 14:33) *
Случайность может быть тогда, когда есть неосоведомленность и иллюзия! Бог этого лишен!


Существует два способа видения Бога: один вид называется таттва-вичара, или истина с точки зрения таттвы, и другой называется лила-вичара, или истина с точки зрения лил, игр Бхагавана. С точки зрения таттвы, Господь - это всё. Он - всепроникающ, Три-кала-джна, Он - истина и Он - олицетворённое знание. А в рамках лилы Он может как бы "не знать", быть "в неведении", проявлять "несовершенство". Хотя эти характеристики выглядят противоположными друг другу, они совместимы благодаря неописуемому могуществу Бога.

Цитата(Елмирза @ 17.4.2014, 21:57) *
люди- дураки, если не проверяют все через справедливость, здравый смысл и логику! Любая религия должна выдерживать эти критерии и пока ни одна религия из существующих не выдержала, в том числе и вайшнавизм!


Блин, даже материальную любовь невозможно понять через "справедливость, здравый смысл и логику!" Как Roxette поют: Listen to your heart when he's calling for you. Listen to your heart, there's nothing else you can do...



--------------------
Radhe-Radheeeee :-)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 16:23
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.