Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Попытайся узнать истину, обратившись к духовному учителю. , выделено из темы "Гуны. Карма. Обусловленность"
Ия
сообщение 3.7.2017, 17:09
Сообщение #21


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 17:01) *
Я тут пока ходила , гуглила слово "обусловленность") наткнулась на статью интересную на эту тему.
Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 17:01) *
Хотела просто спросить - есть что-то конструктивное в сказанном? smile.gif

Одна группа вас спросит, что такое обусловленность?
Другая группа скажет, неужели за 15 минут можно понять незнакомое понятие?
Третья группа попытается узреть логическую цепочку, и согласно своим представлениям вынесет суждение.
Риторический вопрос: Вам что важно?
Выбор за вами. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 3.7.2017, 17:15
Сообщение #22


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 17:01) *
"Теперь что касается религиозно-идеологических конфессий. Если «Царство Божие внутри Вас», о каких посредниках может идти речь?
Можно говорить о передаче опыта, и то не в догматической форме.

Оно внутри нас, только наше сознание далеко не всегда способно его увидеть и реализовать. Для этого и нужен посредник - только для того, чтобы разбудить нас и помочь, дать все необходимые знания и силы.
Но саму духовную практику за нас не сделает никто.

Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 17:01) *
Никто не в праве быть посредником между человеком и его сутью – это антирелигиозно, это аморально, это кощунство.

Здесь согласен. Это прежде всего наши личные отношения.
Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 17:01) *
Основной линией этих конфессий, является то, что в нашем поезде вы приедете к своей радости.

И в этот поезд ещё билет купить надо.


Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 17:01) *
В стаде – это дёшево. Ты не сможешь это оценить. Это унижает твоё достоинство. Можно говорить о помощи друг другу, без навязывания, без кодирования, без убеждения. Если из человека струится покой и гармония, это видно и без убеждения, и первое, что он попытается сделать, это освободить ваше сердце от чувства вины, а не насаждать её."...(с)

Полностью согласен и насчёт стада и насчёт чувства вины. Последнее довольно сильно тормозит духовный прогресс.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lila*
сообщение 3.7.2017, 20:10
Сообщение #23


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1033
Регистрация: 19.11.2015
Из: Где-то во Вселенной
Пользователь #: 9680
Благодарили 1591 раз




Репутация:   134  


blink.gif blink.gif
Цитата(Ия @ 3.7.2017, 18:09) *
Одна группа вас спросит, что такое обусловленность?
Другая группа скажет, неужели за 15 минут можно понять незнакомое понятие?
Третья группа попытается узреть логическую цепочку, и согласно своим представлениям вынесет суждение.
Риторический вопрос: Вам что важно?
Выбор за вами. smile.gif

Там в теме, повыше немного, мне на вопрос "как узнать где Истина", написали, что без Гуру,
квалифицированного, я никогда этого не смогу сделать.
Я просто хочу понять, насколько (и в какой форме) это так важно. smile.gif
А если уж говорить о религиях, разве они нас не обуславливают?
И если продолжить аналогию: выбор религии с браком, то можно сравнить отношения мусульман к Всевышнему, как в браке "чтобы ноги мужу мыла и пила эту воду"...похожее отношение к Господу у иудеев, ведантистов,... и далее.
Или это равноправный брак (феминистический, материалистический) - имперсиональный подход, когда" в капле моря содержатся все свойства моря и, сливаясь, они становятся одним",
Или это созерцание со стороны и непривязанность ни к кому и ничему (отказ от брака)
Буддизм? ("Если встретишь будду, убей будду")
И каждый выбор имеет право на существование, если у кого-то есть вкус к этому.
Ну, и не будет же разумный человек говорить:"только мой брак правильный (или будет?))
А уж если бы вам сказали, что между вами и вашим супругом(супругой) непеременно должен быть посредник, и если нам не объяснить "что и куда", мы уж точно никогда ...(?)

Вопрос остается тот же :мне, для того, чтобы иметь отношения с "супругом" могут, конечно, помочь советы старших (психолога, быть может), но чтобы они говорили:"вот так было со мной, и только это правильно " да и еще и" лучше, если я между вами буду всегда".
Вас устроит такой "брак", где между вами всегда кто-то "с советами"?) )


--------------------
Иди за тем, кто ищет истину и беги от того, кто утверждает, что нашел ее...(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 4.7.2017, 04:11
Сообщение #24


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 21:10) *
blink.gif blink.gif
Там в теме, повыше немного, мне на вопрос "как узнать где Истина", написали, что без Гуру,
квалифицированного, я никогда этого не смогу сделать.
Я просто хочу понять, насколько (и в какой форме) это так важно. smile.gif
А если уж говорить о религиях, разве они нас не обуславливают?

Чтобы узреть Истину, нужно иметь такие же "глаза" как у Истины.Почему муравей не может увидеть слона?
С гуру или без гуру необходимо выяснить природу ума и кто задает эти вопросы, чтобы Источник(Истина) поглотила временное формирование тела-ума.Смерть должна произойти при жизни, так как смерть после жизни рождает новую жизнь и смерть.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 4.7.2017, 06:35
Сообщение #25


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Цитата(Lila* @ 3.7.2017, 21:10) *
Вас устроит такой "брак", где между вами всегда кто-то "с советами"?) )

Звёздочка, ты спекуляциями занимаешься. Фигней, то есть.
Ты читала что-то о гуру-шакти в принципе? Песни вайшнавов? Хоть на секунду приходила мысль, что между гуру и учеником любовь необыкновенная и благодарность невыразимая?

Или так, потрепаться, как обычно - ты же лучше всех всё знаешь, а бог у тебя как золотая рыбка - на посылках? Что ж тогда ты "тут", а Он явно "там", раз ты сама себе могучая кучка и никто вам с Ним не нужен, между вами? А раз не нужен, то зачем тут спрашиваешь? Сама себе и ответь. Или ты опрос общественного мнения проводишь?
На такие вопросы тебе нормальный серьёзный практик и отвечать не станет, а только такой же фантазер желающий за твой счёт показать себя умным.
Или будет отвечать как Нараяна - загадками, чтоб хоть немного попробовала задуматься.


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 4.7.2017, 06:49
Сообщение #26


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(letka-lenka @ 4.7.2017, 07:35) *
Или будет отвечать как Нараяна - загадками, чтоб хоть немного попробовала задуматься.

Сами слова являются загадками, поэтому, кто бы что ни говорил -это загадка.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 4.7.2017, 07:15
Сообщение #27


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Некоторые слова это ключи к реальности.


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 4.7.2017, 07:15
Сообщение #28


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Цитата(НАРАЙАНА @ 4.7.2017, 06:49) *
кто бы что ни говорил -это загадка.

Это может оказаться бредом. Возможно, мудростью. Но, никак не Истиной. smile.gif


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lila*
сообщение 4.7.2017, 07:48
Сообщение #29


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1033
Регистрация: 19.11.2015
Из: Где-то во Вселенной
Пользователь #: 9680
Благодарили 1591 раз




Репутация:   134  


Цитата
? Хоть на секунду приходила мысль, что между гуру и учеником любовь необыкновенная и благодарность невыразимая?
А если у меня такая "любовь невыразимая" к Богу, мне обязательно посредник между мной и Им?
Я не говорю, что авторитеты не нужны! Но есть разница, между изучением опыта тех, кто дальше прошел по Пути, и практикой преклонения перед ним, как перед Богом(?)


--------------------
Иди за тем, кто ищет истину и беги от того, кто утверждает, что нашел ее...(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 4.7.2017, 07:56
Сообщение #30


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Лілея @ 4.7.2017, 08:15) *
Это может оказаться бредом. Возможно, мудростью. Но, никак не Истиной. smile.gif

Что такое Истина?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lila*
сообщение 4.7.2017, 08:30
Сообщение #31


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1033
Регистрация: 19.11.2015
Из: Где-то во Вселенной
Пользователь #: 9680
Благодарили 1591 раз




Репутация:   134  


Цитата(НАРАЙАНА @ 4.7.2017, 07:56) *
Что такое Истина?

Что касается "субъективной", тут всё понятно: для умирающего с голоду, она в пище, для больного - в здоровье,
для пьяницы - в вине)) и т.д., в зависимости от кармы (которая складывалась из "вкусов" в предыдущих воплощения),
и работы над собой в этом воплощении, возможно.
А вот есть ли объективная Истина, и как её выразить поточнее я сейчас как раз и хочу понять.)
( в этой беседе в том числе) smile.gif


--------------------
Иди за тем, кто ищет истину и беги от того, кто утверждает, что нашел ее...(с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 4.7.2017, 08:30
Сообщение #32


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Что такое Истина и Правда. Отличие истины от правды.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 4.7.2017, 09:04
Сообщение #33


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Lila* @ 4.7.2017, 09:30) *
А вот есть ли объективная Истина, и как её выразить поточнее я сейчас как раз и хочу понять.)
( в этой беседе в том числе) smile.gif

Когда вы узнаете, что такое Истина, какова будет ваша следующая цель?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 4.7.2017, 09:05
Сообщение #34


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(Lila* @ 4.7.2017, 07:48) *
А если у меня такая "любовь невыразимая" к Богу, мне обязательно посредник между мной и Им?
Цитата(Lila* @ 4.7.2017, 08:30) *
А вот есть ли объективная Истина, и как её выразить поточнее я сейчас как раз и хочу понять.)

Это беда современных эзотериков: у каждого свой персональный субъективный бог и каждый с ним кто в лес кто по дрова, некоторые в такие дебри уходят, что кончают в дурке или их казнят выстрелом в затылок, что очень правильно. Объективная истина, а то есть которая как существующий факт одна для всех, их не интересует и принимается лишь через психо-эмоциональный фильтр "нравится-не нравится", "чувствую- не чувствую", а то есть адепт кундалинит себя как моча стукнет в голову. В противовес этому гуру подразумевает направление к объективной реальности.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lila*
сообщение 4.7.2017, 09:15
Сообщение #35


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1033
Регистрация: 19.11.2015
Из: Где-то во Вселенной
Пользователь #: 9680
Благодарили 1591 раз




Репутация:   134  


Цитата(НАРАЙАНА @ 4.7.2017, 10:04) *
Когда вы узнаете, что такое Истина, какова будет ваша следующая цель?

В зависимости от того "что" я о ней узнаю)
Но так, как ответ могу счесть "не по теме", я в блоге напишу))


--------------------
Иди за тем, кто ищет истину и беги от того, кто утверждает, что нашел ее...(с)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 4.7.2017, 09:35
Сообщение #36


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Lila* @ 4.7.2017, 10:15) *
В зависимости от того "что" я о ней узнаю)

Когда вы говорите обьективная Истина, тем самым вы ее опускаете до уровня обьектов.Вас это не смущает?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 4.7.2017, 10:09
Сообщение #37


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Цитата(Maha @ 4.7.2017, 10:05) *
Объективная истина, а то есть которая как существующий факт одна для всех,

Это какая? Направь моё сознание в её направлении пожалуйста


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lila*
сообщение 4.7.2017, 10:16
Сообщение #38


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1033
Регистрация: 19.11.2015
Из: Где-то во Вселенной
Пользователь #: 9680
Благодарили 1591 раз




Репутация:   134  


Цитата(НАРАЙАНА @ 4.7.2017, 09:35) *
Когда вы говорите обьективная Истина, тем самым вы ее опускаете до уровня обьектов.Вас это не смущает?

На самом деле нет, просто люди " договорились" о терминах, чтобы как-то понимать друг друга.
Философские понятия "объективизм" и "субъективизм", скажем.
Но если с точки зрения религий сказать, что есть "Трансцедентальное", и мы Его не поймем никогда, оно просто непознаваемо... тогда теряет смысл наращивание "ментальных мышц", и лучше переходить на Путь Сердца (не путать с эмоциями) (?)


--------------------
Иди за тем, кто ищет истину и беги от того, кто утверждает, что нашел ее...(с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 4.7.2017, 10:36
Сообщение #39


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Цитата(Maha @ 4.7.2017, 10:05) *
Это беда современных эзотериков

Современных??? Типа, раньше (сколько веков назад?) бог был объективный и один на всех?


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
letka-lenka
сообщение 4.7.2017, 10:38
Сообщение #40


солнечный свет
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7173
Регистрация: 5.6.2004
Из: прошлого
Пользователь #: 182
Благодарили 10367 раз




Репутация:   1230  


Цитата(Lila* @ 4.7.2017, 11:16) *
Трансцедентальное", и мы Его не поймем никогда, оно просто непознаваемо..

Здрасте.


--------------------
If you are going through hell, keep going. W. Churchill
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 17:05
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.