Манали, мой посткришнаитский рассказ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Манали, мой посткришнаитский рассказ |
2.3.2018, 00:09
Сообщение
#21
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
мои ожидания А. Про текст. Извините, не уловила суть Ваших ожиданий. Замечательные тексты. У меня вызывают двойственное ощущение. Но я уже примерно его описала. Личность Ваша очень просвечивает в них, "узорчатой изнанкой". И череда лиц, высвеченных взглядом и памятью. Есть о чем подумать. Я и подумала. Немного даже вслух. Совсем чуть чуть. Ассоциативный ряд возникает богатый, но я не готова его целиком озвучить, а Вам наверное и не надо. Вон, Нараяна считает что текст талантливый. Спасибки под текстами стоят. Я вроде бы даже плюсанула Вам за текст, не знаете о такой функции тут? А что размышления мои оскорбительными показались... Ваша реакция на них - Ваш выбор, перечитайте свой пост мне про мир. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
2.3.2018, 00:14
Сообщение
#22
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12941 Регистрация: 10.10.2008 Из: Шивалока Пользователь #: 4637 Благодарили 37815 раз Репутация: 3686 |
Иногда людям настолько плохо, что остается надеяться только на чудо. А самовнушение это или чудо в действительности в итоге может произойти - этого не знает никто. Поэтому намекать прилюдно на то, какая слащавая сектантская глупость подобное общение, как-то, извините, некрасиво А Вам не приходило в голову, что эту Вашу точку зрения не обязаны все разделять?Вам не приходило в голову, что есть другой способ смотреть на все это? Что поощрение в виде жалости, утешений, сочувствия только закрепляет в людях положительную нейронную связь типа "надо страдать=получишь плюшки и внимание"? БОльшая часть тех, кому "так плохо", кого я повидала в жизни - "страдают" именно из-за этой связи. Еще некоторая часть просто любит пострадать, порыдать по всем поводам, позаламывать ручки. Тоже линия поведения, одобрение и подкрепление которой не кажется мне правильным. Если б все эти страдальцы поокстились да направили всю ту энергию, что уходит у них на страдания, в конструктивное русло - их жизнь бы наладилась в бешеном темпе. Поэтому - никакой жалости, никаких розовых соплей для страдальцев. Никакого позитивного подкрепления. Во всяком случае, если у человека не заметно наличия развитого разума - точно. Ибо рефлексы любой позитив в ответ на страдание запишут как однозначное лыко в однозначную строку. -------------------- Satyam satyam
|
|
|
2.3.2018, 06:05
Сообщение
#23
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
А Вам не приходило в голову, что эту Вашу точку зрения не обязаны все разделять? Вам не приходило в голову, что есть другой способ смотреть на все это? Что поощрение в виде жалости, утешений, сочувствия только закрепляет в людях положительную нейронную связь типа "надо страдать=получишь плюшки и внимание"?. Недавно слышал как один лекарь заявил, чтобы ни в коем случае не обливались холодной водой, а наоборот, ложились в теплые ванны Две разные точки зрения на здоровье и какая из них верна?Обе?!Но отстаивать какую либо из них - глупость. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
3.3.2018, 00:45
Сообщение
#24
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1970 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
хоть кто-то что-то скажет про сам текст. талант, несомненно, есть. но слишком длинно. я бы постарался написать короче, но без потери смысла и эмоций. Что касается самого содержания, то моей эмоцией было: надо же, как живут люди! Просто очень сильно отличается от моего стиля жизни
|
|
|
3.3.2018, 00:52
Сообщение
#25
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36073 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109515 раз Репутация: 8981 |
-------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
3.3.2018, 00:55
Сообщение
#26
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1970 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Это рассказ о том, как складываются судьбы. Читая его, вспомнил о недавно прочтённом рассказе, который произвёл на меня впечатление:
Автор Михаил Батин Первого сентября все пришли в Университет. У Маши было самое красивое платье. Дима с Серегой пошли в профком и договорились взять 515 аудиторию, чтобы провести дискотеку в пятницу. После второй пары пошли курить и обсуждать, как заработать денег. Миша со Славой решили пойти завтра на рынок поискать тему. Оля призналась девочкам, что ей очень нравится Кирилл. Слава через полгода не сдал сессию и загремел в армию. В армии ему отбили почки. Он ссал кровью, и мама очень сильно переживала. Таня сдала сессию на отлично и училась только на отлично все годы, но у неё никого не было. Леша приехал из Германии, высокий, кудрявый блондин. Анна прямо добилась его, хоть и была на три года старше. Они прожили десять лет и Леша бросил её. Вася весь год проводил вечеринки, был очень популярным, но быстро сел на наркоту. Выпал из окна, поспорив с друзьями, что перелезет на этаж ниже. Дима тоже падал с седьмого этажа гостиницы, но дерево его спасло. Миша открыл кооператив, потом фирму, потом уехал в Майами. Даша родила троих, обабилась. Серега набрал долгов, как-то вышел из дома, и его никто не видел. Федя Малой уехал на Кавказ и там воровал людей и отдавал за выкуп. Оля с Димой встречались, расставались, и это продолжалось всю учебу. Потом Дима уехал служить по контракту. Зина вышла замуж за француза, родила ему сына, потом они развелись, и он отобрал ребенка. Женя учился хорошо и пошел работать учителем. Проработал 20 лет. Серега поднялся на ваучерах, потом на строительстве, потом стал депутатом. Игната пытали бандиты, и он отдал квартиру. Нина спилась. У Вити сгорел ресторан, жена ушла к кавказцу, и он застрелился. Аня вышла замуж за сантехника, говорит, что ей нормально. Миша писал грустные стихи и женился на тихой Оле. Дима защитился, стал профессором, четыре раза женился на своих студентках. Таня стала толстой. Маша вышла замуж за Женю из своего класса, и он её бил. У Марины дочка попала на олимпиаду. Дима уехал на Гоа. В школе мы учим математику и литературу, химию и русский. А как жить, нас никто не учит. Живем, как попало, как получается. Когда вроде бы подразобрались в чем-то, пролетели наши годы, и не будет для нас больше первого сентября. Совсем невозможно прожить жизнь правильно. Какая бы не была жизнь, если она прошла, одно это уже неправильно. Всё существование человека проходит перед бездной смерти, которая поглотит его. Не оставив ничего, ничего. Причем человек стоит спиной к пропасти небытия, не обращает на неё внимание, цепляясь за маленькие травинки жизненных обстоятельств. Как новый Лев Толстой и Габриэль Гарсиа Маркес в одном флаконе, я должен сейчас дать дельный совет или прийти к нетривиальному выводу. У меня всегда такое есть, пожалуйста. Как человек я слаб, как писатель посредственен, но я вижу смерть, которая стоит за вашими спинами. Посмотрите, это не литературный прием, а грядущая катастрофа всей вашей жизни. Конец судьбы. Вы не слышите мой голос, современники! Но на то и даны современники поэту, чтобы не слышать, не понимать и находиться в невменяемом состоянии. Что с вами такими делать-то? Вся надежда на роботов. Хотя стойте, стойте! Есть у нас шанс, есть! Просто задумайтесь, что смерть сможет и спасовать перед силой человеческого разума. |
|
|
3.3.2018, 09:10
Сообщение
#27
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
Мне больше понравилось, чем нет. Хороткие хищные предложения - его конек.
Но для литературного удовольствиия я бы его читать не стала. Еще и потому что настолько короткая форма не дает сполна проникнуться и войти в текст рассказа. Ну это мое мнение. У меня литературные предпочтения такие: чтобы либо красиво, либо смешно, либо.. сверкающе круто и читаемо ) Это если честно о том, что меня трогает. Есть, например, филологи, им нравится изучать Джойса или нечто вроде. То есть расплетать текст как лабиринт. А я люблю чтобы по тексты плыть и наслаждаться видами, как у Набокова. Или барахтаться и хохотать, как у Довлатова. Или Булгаков у которорого все. Но главный критерий читаемого текста- я могу в него войти. ТО есть я могу войти в роман как в йога-питх и ехать дальше. Дело в том, что я почти не могу никого читать, поскольку не могу войти. То есть интеллектуально я понимаю, что написано, но чувства мои не задеты. Я вне текста чувствами. Это не значит, что текст плох. Пото именно меня в него не затянуло. Вот ваш автор не затянул, возможно, потому, что короткий текст. Ну и эмоция мне не близкая- поэтому. А кстати из тех, кто писал пр Индию, мне нравилась Лали. Мне вообще кажется, это было самое сильное у нее- про Индию. "Путешествие домой" Ратханатха выло интересно слушать (я слушаю книги аудио), но литературно никак не тронуло. Слушай, ты вроде писал роман, выложи почитать! Это рассказ о том, как складываются судьбы. Читая его, вспомнил о недавно прочтённом рассказе, который произвёл на меня впечатление:
Автор Михаил Батин -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 09:28
Сообщение
#28
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
А заметь, кстати, какой глухой патриархальностью пронизано повествование: мальчики пытаются себя профессионально реализовать, девочки только выходят замуж, толстеют и рожают. Вот эта патриархальность мне понравилась больше всего)
-------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 10:06
Сообщение
#29
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
талант, несомненно, есть. но слишком длинно Мужчины не любят длинных прелюдий.Цитата я бы постарался написать короче Для женщины рассказ - это часть её романа длиной в жизнь.Даже если это сюжет про то, как она пошла выкинуть мусор - 30 метров до контейнера будут описаны в таких деталях, что все будут рыдать. |
|
|
3.3.2018, 13:36
Сообщение
#30
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1970 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Слушай, ты вроде писал роман, выложи почитать! Роман остался на уровне черновиков и задумок. Периодически записываю мысли, но вот чтобы сесть и слепить из этого что-то— мне понадобится год, чтоб меня никто не дёргал и можно было бы спокойно работать. Рассказы в этом плане удобнее — можно за вечер написать, если вдохновение есть
|
|
|
3.3.2018, 13:40
Сообщение
#31
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1970 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Даже если это сюжет про то, как она пошла выкинуть мусор - 30 метров до контейнера будут описаны в таких деталях, что все будут рыдать. Это не плохо, но можно было бы добавить второй слой — некую идею, которую иллюстрируют все эти детали и которая постепенно открывается по мере чтения
|
|
|
3.3.2018, 14:17
Сообщение
#32
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Это не плохо, но можно было бы добавить второй слой — некую идею Это больше дневниковые записи ("что вижу, о том пою"), чем идейные. И уж тем более не идеологические. Творчество совсем не обязательно что-то должно вещать, оно ведь может ощущать, переживать, предчувствовать, вспоминать или даже просто наблюдать за происходящим, например как форма медитации. Неудивительно, что люди равнодушны к классической музыке, ведь там нет ни куплетов ни припева.
|
|
|
3.3.2018, 18:23
Сообщение
#33
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
Мужчины не любят длинных прелюдий. Для женщины рассказ - это часть её романа длиной в жизнь. Даже если это сюжет про то, как она пошла выкинуть мусор - 30 метров до контейнера будут описаны в таких деталях, что все будут рыдать. Вы Толстого вспомните, Флоббера и Манна, как они все не любят долгих прелюдий и чем наполнены их описания. Особенно у Манна. А еще Пруста в эту компанию, чтобы уж совсем развеять сексизм) -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 18:33
Сообщение
#34
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
Роман остался на уровне черновиков и задумок. Периодически записываю мысли, но вот чтобы сесть и слепить из этого что-то— мне понадобится год, чтоб меня никто не дёргал и можно было бы спокойно работать. Рассказы в этом плане удобнее — можно за вечер написать, если вдохновение есть Так напиши рассказ) За вечер) -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 18:37
Сообщение
#35
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
Вы Толстого вспомните, Флоббера и Манна, как они все не любят долгих прелюдий и чем наполнены их описания. Особенно у Манна. А еще Пруста в эту компанию, чтобы уж совсем развеять сексизм) Так творческие мужчины - это не просто мужчины, а супермужчины, не надо всех в одну кучу. |
|
|
3.3.2018, 18:46
Сообщение
#36
|
|
иногда тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 103 Регистрация: 28.2.2018 Из: Россия Пользователь #: 9997 Благодарили 139 раз Репутация: 8 |
Так творческие мужчины - это не просто мужчины, а супермужчины, не надо всех в одну кучу. Ну тогда и творческие женщины-суперженщины, не будем странными обобщениями снижать пафос и сводить их творчество к драматическому описанию пути до мусорного бака. -------------------- Kalindidevi, она же Kalindi d.d., Калинди, Kalindi, Kalindi dasi
|
|
|
3.3.2018, 18:54
Сообщение
#37
|
|
Европейский наблюдатель ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2634 Регистрация: 24.1.2018 Из: Маленькая страна Пользователь #: 9995 Благодарили 3695 раз Репутация: 423 |
|
|
|
3.3.2018, 21:42
Сообщение
#38
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31177 раз Репутация: 2817 |
Привет, Георг, поменяла ссылку. Ты меня помнишь?) Не припомню пока. Мы знакомы? -------------------- |
|
|
3.3.2018, 21:56
Сообщение
#39
|
|
Site Admin ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 9793 Регистрация: 13.11.2003 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 8 Благодарили 31177 раз Репутация: 2817 |
я надеюсь, что хоть кто-то что-то скажет про сам текст. Мне понравилось. Завидую. У меня нет такого таланта выражать себя в слове. Но ты его выставила на публику, поэтому должна быть готова на разную реакцию. Мы ведь все разные. И один и тот же цвет вызывает совершенно разные ассоциации и эмоции у разных людей. И реакция зачастую зависит не только от цвета, но и от зрителя. -------------------- |
|
|
3.3.2018, 22:15
Сообщение
#40
|
|
солнечный свет ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7173 Регистрация: 5.6.2004 Из: прошлого Пользователь #: 182 Благодарили 10367 раз Репутация: 1230 |
Да, талантливое изложение. И узор, и канва, и перепады эмоциональные.
Ну, при этом устаётся от обилия красот. Это личное впечатление. -------------------- If you are going through hell, keep going. W. Churchill
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 18.4.2024, 14:32 |