Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Иллюзорность и непостоянство [мира].
solaris
сообщение 31.7.2014, 11:50
Сообщение #1


живу этим форумом
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 7527
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь #: 5774
Благодарили 25981 раз




Репутация:   1804  


Иллюзорность и непостоянство [мира].

Иллюзорность [мира]- это умозрительная концепция, а непостоянство [мира]- очевидный наблюдаемый факт.

Далай Лама говорит:



Существует два уровня и смысла слова «иллюзия». На относительном, или обычном уровне это означает, что ваш ум просто находится в состоянии омрачения, и вы вследствие этого воспринимаете всё неправильно. Когда вы сталкиваетесь с человеком, подвергшимся травмирующим воздействиям, то это реальное страдание. Это не иллюзия. В ситуации, которую вы описали, присутствует реальное страдание, и вы правильно понимаете это.
Существует другой уровень иллюзии, гораздо более тонкий, который не имеет ничего общего с этим уровнем омрачения. На этом уровне вы сказали бы да, потому что это взаимозависимые события, здесь имеется иллюзорный аспект страдания. Но здесь велика возможность неправильного понимания. Истинный смысл слова «пустота» — это отсутствие независимого существования. Обычно мы приписываем независимое существование событиям и вещам. Противоположность «пустоты» — «наполненность», наличие зависимости от других факторов. В понятии пустоты подразумевается взаимосвязанность. В буддизме, в частности, в философии Мадхьямики, под термином «иллюзия» подразумевается именно то, что явления не существуют независимо от других явлений, что кажущееся их независимое существование иллюзорно. Вот всё, что имеется в виду под «иллюзией», а не то, что реально здесь что-то отсутствует.


smile.gif


--------------------
admin: навсегда заблокирован


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 31.7.2014, 15:54
Сообщение #2


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Зависимость и независимость подразумевают множественность, что приводит к обьектам, субьекту и их взаимодействию.Там, где все это есть - иллюзия, следовательно пустота -иллюзорна.
Иллюзия - это то, что не существует, но кажется существующим.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 31.7.2014, 18:41
Сообщение #3


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 31.7.2014, 16:54) *
Иллюзия - это то, что не существует, но кажется существующим.

Или наоборот.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 31.7.2014, 18:52
Сообщение #4


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 31.7.2014, 20:41) *
Или наоборот.

А смысл то же?!
Иллюзорность -это также и то, что имеет свою противоположность, например: Пустота -Полнота.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 31.7.2014, 19:04
Сообщение #5


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 31.7.2014, 19:52) *
А смысл то же?!

Ну да.
Иллюзия - это восприятие несуществующего как существующего или существующего как несуществующего.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 31.7.2014, 19:11
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 31.7.2014, 21:04) *
Ну да.
Иллюзия - это восприятие несуществующего как существующего или существующего как несуществующего.

А кто воспринимает?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 31.7.2014, 23:16
Сообщение #7


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 31.7.2014, 20:11) *
А кто воспринимает?

Тот кто в иллюзии smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2014, 02:17
Сообщение #8


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 1.8.2014, 01:16) *
Тот кто в иллюзии smile.gif

И последний вопрос: чем отличается тот, кто в иллюзии от того, кто не в иллюзии?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.8.2014, 02:40
Сообщение #9


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2014, 03:17) *
И последний вопрос: чем отличается тот, кто в иллюзии от того, кто не в иллюзии?

один из них существует smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2014, 03:12
Сообщение #10


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 1.8.2014, 04:40) *
один из них существует smile.gif

правильный ответ: ничем.(отличия -только в уме)


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.8.2014, 03:31
Сообщение #11


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2014, 04:12) *
правильный ответ: ничем.(отличия -только в уме)

Тогда бы оба были в иллюзии smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2014, 04:30
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 1.8.2014, 05:31) *
Тогда бы оба были в иллюзии smile.gif

Делит их на оба -ум, который в иллюзии.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.8.2014, 06:24
Сообщение #13


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2014, 05:30) *
Делит их на оба -ум, который в иллюзии.

Ну так он и есть только у одного. Который в иллюзии smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2014, 08:49
Сообщение #14


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 1.8.2014, 08:24) *
Ну так он и есть только у одного. Который в иллюзии smile.gif

Он , как бы есть, но его на самом деле нет, как и иллюзии


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.8.2014, 09:01
Сообщение #15


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2014, 09:49) *
Он , как бы есть, но его на самом деле нет, как и иллюзии

Поскольку разговор был о двоих, то условно считаем что они оба есть smile.gif Как и ум и иллюзия smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 1.8.2014, 09:41
Сообщение #16


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 1.8.2014, 11:01) *
Поскольку разговор был о двоих, то условно считаем что они оба есть smile.gif Как и ум и иллюзия smile.gif

На них следует смотреть как модификации Брахмана, отличными от него своими функциями: ум -разделяющий, а иллюзия - покрывающая


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 1.8.2014, 11:30
Сообщение #17


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15287 раз




Репутация:   1193  


Цитата(НАРАЙАНА @ 1.8.2014, 10:41) *
На них следует смотреть как модификации Брахмана

Для того что бы видеть разницу нужен ум. А где ум там и иллюзия.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 1.8.2014, 16:38
Сообщение #18


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15757
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40549 раз




Репутация:   2631  


Различия постигаются разумом
Ум управляет выживанием в целом и адаптацией деталей в частности


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 20.9.2018, 05:35
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20614
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5256  


Цитата(Tolmach @ 1.8.2014, 13:30) *
Для того что бы видеть разницу нужен ум. А где ум там и иллюзия.

Точнее, не ум иллюзорен, а его разделенность иллюзорна, когда он представляется обьектом, воспринимающим и субьектом.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 20.9.2018, 17:20
Сообщение #20


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


иллюзорность там, где восприятие, а если ваш ум руководствуется органами восприятия, то вам нужен доктор.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 26.9.2020, 01:39
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.