Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Что такое ум?
Рейтинг 5 V
Ия
сообщение 22.9.2018, 17:10
Сообщение #1


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27246 раз




Репутация:   3169  


Его Святейшество Далай-лама. «Что такое ум?»

Выступление Его Святейшества Далай-ламы в Кембридже, штат Массачусетс, США (последнее обновление сделано 4 февраля 2014 г.).

Буддийскими мыслителями многократно обсуждалось, существует ли внешняя физическая реальность, независимая от сознания и ума живого существа. Конечно, у разных философских школ существуют различные точки зрения на эту проблему. Одна из таких школ, Читтаматра, утверждает, что ни внешней реальности, ни внешних объектов не существует, и воспринимаемый нами материальный мир – это лишь проекции нашего ума. С многих точек зрения, это умозаключение весьма экстремально. Философски, и в этом отношении концептуально, кажется, что более логично утверждать: реальность не есть лишь плод субъективного мировосприятия, но также является и объектом мира физического.

.... Подводя итог, перечислим две причины для того, чтобы считать важным понимание природы ума. Первая: потому, что между умом и кармой есть тесная связь. Вторая причина: состояние нашего ума играет важную роль в нашем переживании счастья и страдания. И если понимание ума очень важно, то что же тогда есть ум и какова его природа?

.... Согласно тантре, изначальная природа ума абсолютно чиста. Для этой чистой природы используется термин «ясный свет». Различные болезненные эмоции, такие как желание, ненависть и зависть – результаты обусловленности. Эти качества не являются изначально присущими уму, поскольку ум может быть очищен от них. Когда природа ясного света ума затуманена или лишена возможности проявить свою истинную суть в условиях болезненных эмоций и мыслей, человек считается пойманным в круг существования в сансаре. Но тогда, применяя подходящие медитативные техники и практики, этот человек способен всецело испытать переживание ясного света природы ума, свободного от влияния и обусловленности болезненных состояний, он или она оказываются на пути к истинному освобождению и полному просветлению.

Следовательно, с буддистской буддийской точки зрения, и неволя, и подлинная свобода зависят от различных состояний этого ясного света ума. И получающееся в результате состояние, которого медитирующие пытаются достичь путем применения различных медитативных техник, — это то, в котором основная природа ума полностью проявляется во всем своем позитивном потенциале, то есть просветление, или состояние Будды. Следовательно, понимание ясного света ума становится определяющим в контексте духовных усилий.

В целом, ум может быть определен как сущность, природа которой – всего лишь простое переживание, то есть «ясность и осознавание». Это и есть познающая природа осознавания, или фактор, названный умом, и он нематериален. Но внутри категории ума есть также грубые уровни, такие как наши чувственные восприятия, которые не могут функционировать или даже возникать вообще вне зависимости от физических органов чувств.

.... Другой отличительной чертой ума является способность к самонаблюдению. Спорная мысль о способности ума к самонаблюдению и самоизучению был важным философским вопросом в течение долгого времени.

Читать полностью


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 22.9.2018, 18:43
Сообщение #2


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2606
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3123 раза




Репутация:   339  


Цитата
dic.academic.ru

Словари и энциклопедии на Академике

ум
Найти!
Толкования
Переводы
Книги
ум
Толкование Перевод

Ничего не найдено.

Попробуйте изменить запрос


Цитата
Перевод: с русского
ум
Ничего не найдено.

Попробуйте поискать во всех возможных языках


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 23.9.2018, 08:51
Сообщение #3


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27246 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Механик @ 22.9.2018, 18:43) *
ум
Ничего не найдено.

Ум за разум зашел,
поэтому и не найдено. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 23.9.2018, 08:58
Сообщение #4


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27246 раз




Репутация:   3169  


Из темы Сознание или ум?
Цитата(Проводник @ 19.8.2014, 15:05) *
кмк нужен нетрадиционный - принципиально иной (терминологический) подход к этим терминам.
(если это термины, а не обывательские христианско-буддийские психоаналитические разговорчики)
отталкиваясь в основном на общепринятое употребление значений, а не кабинетные философские трактовки.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 23.9.2018, 09:11
Сообщение #5


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 577
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 920 раз




Репутация:   112  


Скорее всего попытка понять "что такое ум", в позитивном ключе рассуждения о нём, приведёт к очередному заблуждению или гипотезе. Правильней было бы понять чем ум не является.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 23.9.2018, 09:19
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20209
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42226 раз




Репутация:   5205  


Цитата(михалыч @ 23.9.2018, 11:11) *
Правильней было бы понять чем ум не является.

Вы не являетесь ни умом ни интеллектом ни эго.Все что вы делали, думали, прожили, - ум хранит в своих заказниках.Вначале, у вас должна быть память об обьекте, чтобы была возможность его воспринимать.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edelwais
сообщение 23.9.2018, 21:54
Сообщение #7


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 359
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь #: 6980
Благодарили 249 раз




Репутация:   32  


Цитата(НАРАЙАНА @ 23.9.2018, 09:19) *
Вы не являетесь ни умом ни интеллектом ни эго.Все что вы делали, думали, прожили, - ум хранит в своих заказниках.Вначале, у вас должна быть память об обьекте, чтобы была возможность его воспринимать.

про память - логично, при чем с точки зрения "как все устроено". а подробнее или пошире чуть можно?


--------------------
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, — это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 24.9.2018, 04:07
Сообщение #8


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20209
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42226 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Edelwais @ 23.9.2018, 22:54) *
а подробнее или пошире чуть можно?

Подробнее можно по мере поступления вопросов.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 24.9.2018, 10:11
Сообщение #9


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9068
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Мощная лекция. Меня бы проняло, будь я на месте студентов-слушателей.

Уважаю Далай ламу. В Тибете его считают святым. Редким воплощением. И судя по всему, они не далеки от истины.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 25.9.2018, 07:20
Сообщение #10


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20209
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42226 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Ия @ 25.9.2018, 05:55) *
За что именно ум зацепился?

Ум зацепился за то, что он есть и по этой причине все его беспокойства.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.9.2018, 08:36
Сообщение #11


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27246 раз




Репутация:   3169  


Цитата(НАРАЙАНА @ 25.9.2018, 07:20) *
Ум зацепился за то, что он есть
и что есть ум?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 25.9.2018, 11:45
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20209
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42226 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Ия @ 25.9.2018, 09:36) *
и что есть ум?

Он думает, что он есть. а его нет.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edelwais
сообщение 25.9.2018, 14:26
Сообщение #13


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 359
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь #: 6980
Благодарили 249 раз




Репутация:   32  


В общем для состоятельности и конкретности разговора надо бы дать определение. Для начала можно сказать что все 6 органов чувств и есть ум.


--------------------
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, — это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 25.9.2018, 14:34
Сообщение #14


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20209
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42226 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Edelwais @ 25.9.2018, 15:26) *
Для начала можно сказать что все 6 органов чувств и есть ум.

Ну, вааще, их(чувств) какбэ - пять, а он - шестой и его представляют как возничего, держащего вожжи пяти лошадей.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edelwais
сообщение 25.9.2018, 14:40
Сообщение #15


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 359
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь #: 6980
Благодарили 249 раз




Репутация:   32  


Цитата(НАРАЙАНА @ 25.9.2018, 14:34) *
Ну, вааще, их(чувств) какбэ - пять, а и он шестой и его представляют как возничего, держащего вожжи пяти лошадей.

Да, сам ум является шестым чувством или основным. Остальное как бы интерпретаторы


--------------------
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, — это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 25.9.2018, 15:11
Сообщение #16


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20209
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42226 раз




Репутация:   5205  


Ну низзя так говорить, где вы видели возничего, тащащего за собой карету с конями?
У него есть возможность управлять чувствами, а не наоборот.
Когда возничий напьется, то лошади бегут куда им вздумается.Так и у многих людей бывает, когда они живут только для ублажения своих чувств.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Edelwais
сообщение 25.9.2018, 15:42
Сообщение #17


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 359
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь #: 6980
Благодарили 249 раз




Репутация:   32  


Цитата(НАРАЙАНА @ 25.9.2018, 15:11) *
Ну низзя так говорить, где вы видели возничего, тащащего за собой карету с конями?
У него есть возможность управлять чувствами, а не наоборот.
Когда возничий напьется, то лошади бегут куда им вздумается.Так и у многих людей бывает, когда они живут только для ублажения своих чувств.

а шо делать? Надо же как то определиться.


--------------------
Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, — это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.9.2018, 15:45
Сообщение #18


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27246 раз




Репутация:   3169  


Цитата(Ия @ 25.9.2018, 08:36) *
и что есть ум?

Цитата(НАРАЙАНА @ 25.9.2018, 11:45) *
Он думает, что он есть. а его нет.

Цитата(НАРАЙАНА @ 25.9.2018, 14:34) *
его представляют как возничего, держащего вожжи пяти лошадей.

Как может управлять колесницей тот, кого нет?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 25.9.2018, 15:48
Сообщение #19


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16028
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27246 раз




Репутация:   3169  


Часть сообщений выделена в новую тему Почему духовные лидеры доверяют негодяям?
Цитата(НАРАЙАНА @ 25.9.2018, 14:34) *
Ну, вааще, их(чувств) какбэ - пять, а и он шестой и его представляют как возничего, держащего вожжи пяти лошадей.

Колесница материального тела.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 25.9.2018, 15:54
Сообщение #20


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20209
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42226 раз




Репутация:   5205  


Цитата(Ия @ 25.9.2018, 16:45) *
Как может управлять колесницей тот, кого нет?

Все зависит откуда смотреть: для Брахмана ум не существует.Ум цепляется за преходящие обьекты, а за временное может цепляться только временное.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 26.2.2020, 13:39
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.