Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Чем отличается Сознание Будды от Сознания Кришны?
Shanti
сообщение 30.6.2006, 14:37
Сообщение #21


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 499
Регистрация: 9.4.2005
Из: Shri Petropura
Пользователь #: 565
Благодарили 233 раза




Репутация:   22  


Цитата(Живая_Вода)
Да и ваще Будда вроде как не родился в Гайе, а в Лумбини.


А ещё он не был сыном Анджаны.

Так что факты как раз говорят о том, что в Бхагаватам шла речь о другой личности, не являющейся Буддой Шакьямуни.


--------------------
Sabbe dhamma anatta
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Global_lotus
сообщение 30.6.2006, 16:44
Сообщение #22


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1485
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь #: 363
Благодарили 1337 раз




Репутация:   268  


Цитата(старый больной человек)
много раз наблюдал в вайшнавской литературе осуждение буддизма, оно называлось даже духовным самоубийством. в чём разница между сознанием Кришны и созаннием Будды?

что такое Нирвана?  
есть ли вайшнавы, достоверно в пребывавшие в ней, и насколько все эти мнения компетенты?
что думают о взгляде кришнаитов сами буддисты?


Вы задаёте слишком сложные вопросы, уважаемый "старый больной человек".
Буддизм проявлен в слишком многих формах, однако я лично считаю полноценным Тибетский Буддизм. На все Ваши вопросы Вы можете найти ответы в книге "Тибетская Йога и Тайные Доктрины", написанную одним из самых заядлых исследователей Тибетского Буддизма, лично знакомого со многими Ламами, господином У.И.Эванс-Венцем. Эту книгу я залпом прочёл ещё в подростковом возрасте в научной библиотеке, не смотря на её сложность - писатель произвёл на меня огромное впечатление как путешественник и исследователь сакральных знаний. За этой Личностью много работ по Буддизму, книга, которую я рекомендую, недоступна в инете(может Вам повезёт больше, и Вы её отыщете), но ряд других работ - к Вашим услугам, и если Вы не побрезгуете ссылкой, которую я Вам даю, быть может Вы найдёте ответы на интересующие Вас вопросы:
http://psylib.ukrweb.net/books/reyno01/index.htm

Желаю удачи, ""старый больной человек"" wink.gif


--------------------
HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 30.6.2006, 21:21
Сообщение #23


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1076
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1583 раза




Репутация:   204  


Цитата(Shanti)
Так что факты как раз говорят о том, что в Бхагаватам шла речь о другой личности, не являющейся Буддой Шакьямуни.
Тогда почему Будду Шакьямиуни знают во всем мире, а того другого никто, даже сведующие в писаниях, вайшнавы. Неужели Аватар приходит тайно, живет незаметно, не оставляет никакого учения и уходит по-английски? Может мы выдаем желаемое за действительное?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shanti
сообщение 30.6.2006, 22:34
Сообщение #24


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 499
Регистрация: 9.4.2005
Из: Shri Petropura
Пользователь #: 565
Благодарили 233 раза




Репутация:   22  


Цитата(sinoptik)
Цитата(Shanti)

Так что факты как раз говорят о том, что в Бхагаватам шла речь о другой личности, не являющейся Буддой Шакьямуни.
Тогда почему Будду Шакьямиуни знают во всем мире, а того другого никто, даже сведующие в писаниях, вайшнавы. Неужели Аватар приходит тайно, живет незаметно, не оставляет никакого учения и уходит по-английски? Может мы выдаем желаемое за действительное?


Буддха Шакьямуни, будучи Просветлённым, остался в мире для того, чтобы дать людям Санатана Дхарму - Вечное Учение, благодаря которому многие смогли выйти из рабства самсары.

В Шримад-Бхагаватам говорится о другом Будде, основной целью явления которого было прекращение жертвоприношений и убийства коров. Цель конечно благая, но не более того. Хотя принцип ахимсы (ненасилия) всегда поддерживался всеми буддистами, но благодаря одной только ахимсе никто просветления не обретал и от страданий не избавлялся.


--------------------
Sabbe dhamma anatta


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 30.6.2006, 22:58
Сообщение #25


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1076
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1583 раза




Репутация:   204  


Подождите, все равно не понятно. В ШБ как раз описываются все воплощения Бога. Про предыдущие Вамана, Вараха, Рама и т.д. все понятно. Им установлены Божества, храмы, пуджари, последователи, культы и прочее. А как быть с этим таинственным Буддой? Где его почитатели? И где описаны его деяния, его жизнь? А то странная какая-то картина получается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 3.7.2006, 09:48
Сообщение #26


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7932
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 31536 раз




Репутация:   3173  


Значит так шановни буддхисты и не буддхисты 8)
Хотя память и и сыграла со мной злые шутки (вот что значит поспешное написание постов), но кое где порывшись и освежив энту самую ненадёжную память я возобновил в ней вот что:
Сидхартха Гаутама (Готама), Будха Шакьямуни (Сакьямуни) - Два имени одно лицо.
Цитата
ШАКЬЯМУНИ (санскр.; досл. "мудрец из рода Шакья") — он же Будда, он же Сиддхартха Гаутама, в будд. мифологии — последний земной будда, проповедовавший дхарму (Закон, Истину); учитель, указавший человечеству путь к спасению. Его проповедь положила начало распространению будд. учения на земле. По мнению большинства ученых, Шакьямуни как основатель буддизма — реальное историч. лицо, прожившее всю свою жизнь в Сев. Индии; нек-рые разночтения в датах его жизни и смерти незначительны (560-480, 566-476, 563-473 до н. э.). Уже при жизни Шакьямуни началась мифологизация его биографии, а к нач. н. э. его образ был окончательно канонизирован будд. текстами. (См. Будда). Н. Л. Жуковская

Цитата
ШАКЬЯ (санскр.), Сакия (пали) — имя рода, к к-рому принадлежал царевич Сиддхартха, ставший Буддой. В годы жизни Будды род Шакьев управлял Кошалой, столицей к-рой был г. Шравасти (палийское название — Саваттхи). Н. А. Канаева


Последним Буддой был урождённый Сиддхаттха Готама в 6 веке до н.э. Именно он имеется в виду, при упоминании имени "Будда". Также упоминаются 6 предыдущих Будд: Випасси, Сикхи, Вессабху, Какусандха, Конагамана и Кассапа. Сдесь перечислено много Паччекабуддх (саостоятельно достигших просветления, но не начавших учить) прошлого.

продолжение следует... smile.gif


--------------------
Нам не треба вірити в повітря для того, щоб дихати


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 3.7.2006, 10:52
Сообщение #27


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7932
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 31536 раз




Репутация:   3173  


Цитата
Одни буддийские школы считают, что Будда Шакьямуни достиг Просветления в Индии в VI веке до нашей эры, пройдя практику пути. Другие школы полагают, что он достиг Просветления намного раньше и что целью его воплощения в VI веке до нашей эры была лишь демонстрация пути. Мы в Тибете придерживаемся последней точки зрения, и те, кто ее разделяет, учатся на примере Будды, как нужно практиковать для того, что бы самим достичь просветления.
 - Будда Шакьямуни родился в индийской королевской семье и был окружен всевозможными мирскими благами. Столкнувшись в возрасте двадцати девяти лет со страданиями мира, он отказался от своего царственного положения, остриг волосы, оставил семью и обратился к монашеской нравственности, приняв систему этичного поведения;

- на протяжении последующих шести лет Шакьямуни занимался аскетической медитацией, чтобы обучиться сосредоточеному созерцанию;

- затем, под деревом Бодхи в Бодхгае, он практиковал особые техники развития мудрости и достиг Просветления. Будда Шакьямуни учил в течение сорока пяти лет и умер в возрасте восьмидесяти одного года.
___________________________________________________
Его Святейшество Далай-Лама - Буддийская практика(путь к жизни полной смысла)Нow to Practice(The Way to a Meaningful Life)


Цитата
В Шримад-Бхагаватам говорится о другом Будде, основной целью явления которого было прекращение жертвоприношений и убийства коров.


Не спекулируйте Уважаемый [-X
Уж очень много указывает на Гаутаму. Название местностей может варьироваться в разных областях, имена искажаться, но в наш век другого проявленного Буддхи нет... Пока нет wink.gif
А вот приравнивать Его к обычному человеку, это,ИМХО, глупо. У всех Аватар есть своя роль и задача. И все Они наделены в определённой мере божественными качествами, необходимыми для выполнения конкретной мисии. И то что Они не трубят о себе, как о Боге на каждом углу, так это ещё не значит, что они не являются Его воплощением. Выставлением себя за Всевышнего скорее занимаются разные пройдысвиты.


--------------------
Нам не треба вірити в повітря для того, щоб дихати
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shanti
сообщение 3.7.2006, 13:17
Сообщение #28


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 499
Регистрация: 9.4.2005
Из: Shri Petropura
Пользователь #: 565
Благодарили 233 раза




Репутация:   22  


Цитата(stoned)
Не спекулируйте Уважаемый [-X  
Уж очень много указывает на Гаутаму. Название местностей может варьироваться в разных областях, имена искажаться, но в наш век другого проявленного Буддхи нет... Пока нет wink.gif
А вот приравнивать Его к обычному человеку, это,ИМХО,  глупо. У всех Аватар есть своя роль и задача. И все Они наделены в определённой мере божественными качествами, необходимыми для выполнения конкретной мисии. И то что Они не трубят о себе, как о Боге на каждом углу, так это ещё не значит, что они не являются Его воплощением. Выставлением себя за Всевышнего скорее занимаются разные пройдысвиты.


Если вы рассуждаете о буддизме, то надо учитывать тексты из буддийской традиции. А у буддистов есть целый раздел (джатаки), где рассказывается о перевоплощениях бодхисаттвы (будущего Будды Шакьямуни). Там он перевоплощается и в животных и в простых людей и т.п., постепенно взращивая мудрость.
Эти воплощения, согласно буддийской традиции, вспомнил сам Будда после того, как достиг просветления.
Это не совместимо с вайшнавским описанием аватар, изложенным в Ш.Б.
Поэтому остаётся 2 варианта - или намереное искажение брахманами текстов Ш.Б. или Будда там какой то другой.
Нельзя рассуждать о персонах, связанных с той или инной традицией, в отрыве от самих традиций.


--------------------
Sabbe dhamma anatta


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hulk
сообщение 3.7.2006, 14:40
Сообщение #29


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 19.5.2006
Пользователь #: 2151
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Цитата(stoned)
Сорри, но я МЫ не верить, я верить Бхагаватам.


Тогда Вам нужно верить что Солнце находится ближе Луны, что звезды сами не светятся а лишь отражают свет Солнца и тому подобную лабуду... =D>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sinoptik
сообщение 3.7.2006, 14:51
Сообщение #30


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1076
Регистрация: 28.4.2006
Из: Пермь
Пользователь #: 2024
Благодарили 1583 раза




Репутация:   204  


Цитата(Shanti)
Поэтому остаётся 2 варианта - или намереное искажение брахманами текстов Ш.Б. или Будда там какой то другой.
Вот именно это и интересно: "какой-то другой". Как будто речь идет не об Аватаре, а о Иван Иваныче из соседнего села. Никто не знает кто это, но почему-то твердо уверены, что не Гаутама. Тогда скажите конкретно - кто этот неизвестный Будда? Чем прославился, какую школу оставил после себя. А то как-то интересно, пришел, запретил убивать коров и все, что ли? Как то не по аватарски выходит, ИМХО. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Живая_Вода
сообщение 9.7.2006, 02:08
Сообщение #31


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 361
Регистрация: 28.4.2006
Из: Земля-Вода
Пользователь #: 2023
Благодарили 60 раз




Репутация:   8  


Цитата(sinoptik)
Цитата(Shanti)

Поэтому остаётся 2 варианта - или намереное искажение брахманами текстов Ш.Б. или Будда там какой то другой.
Вот именно это и интересно: "какой-то другой". Как будто речь идет не об Аватаре, а о Иван Иваныче из соседнего села. Никто не знает кто это, но почему-то твердо уверены, что не Гаутама. Тогда скажите конкретно - кто этот неизвестный Будда? Чем прославился, какую школу оставил после себя. А то как-то интересно, пришел, запретил убивать коров и все, что ли? Как то не по аватарски выходит, ИМХО. smile.gif


Так'с..и где это наши востоковеды?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
The one of us..
сообщение 18.8.2006, 13:26
Сообщение #32


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 70
Регистрация: 9.5.2006
Из: С-Пб
Пользователь #: 2084
Благодарили 2 раза




Репутация:   0  


Разница: У Буддистов сострадание и милосердие к людям,а у Вашнавов любовь к Богу.. Яблоко от яблони далеко не падает.. :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hulk
сообщение 18.8.2006, 13:52
Сообщение #33


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 19.5.2006
Пользователь #: 2151
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Цитата(The one of us..)
Разница: У Буддистов сострадание и милосердие к людям


Вообще-то ко всем живым существам, а не только к людям...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валерий
сообщение 18.8.2006, 19:49
Сообщение #34


Сач-чид-ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 347
Регистрация: 5.7.2006
Из: Київська обл.
Пользователь #: 2424
Благодарили 93 раза




Репутация:   26  


Буддизм он и есть буддизм,а Сознание Кришны это Буддхи-йога.Буддха это интелект сам по-себе,а когда интелект связан со Всевышним то это уже Буддхи-йога.Будда проповедовал простое отречение от материальных привязаностей не доходя до познания вечной души и Бога,потому всё сводится к пустоте,если эти привязаности исчезнут ,но буддисты это называют нирваной и это действительно можна так называть,потому что нирвана это прекращение материальной жизни,это происходит когда когда исчезают материальные привязанности на этом и заканчивается и сам Буддизм,потому что интелект(буддха) - есть материальным елементом,а нирвана отключает и его.Буддхи-йога - это одухотворение интелекта служением Кришне,осознанием своей вечной сущности - души,и Вечной Сущности Всевышнего то есть Кришны,и в этом случае наступает нирвана,исчезают материальные привязанности,но зато остаётся духовное сознание связаное(йога) со Всевышним который пребывает вечно за пределами материальных привязанностей,и потому нет никакой пустоты.


--------------------
Все, что изрекает Верховный Господь, считается Ведой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Abhinanda das
сообщение 18.8.2006, 20:08
Сообщение #35


всегда готов поделиться
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1712
Регистрация: 13.8.2006
Из: Москва
Пользователь #: 2762
Благодарили 1112 раза




Репутация:   140  


[quote=Валерий]Буддизм он и есть буддизм,а Сознание Кришны это Буддхи-йога.Буддха это интелект сам по-себе,а когда интелект связан со Всевышним то это уже Буддхи-йога.

Связь (йога) интеллекта со Всевышним - это буддхи-йога. Но функция ума - искать, принимать и отвергать, а не любить. Любовь - это функция сердца. А как Вы назовёте связь (йогу) сердца со Всевышним?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валерий
сообщение 18.8.2006, 21:13
Сообщение #36


Сач-чид-ананда
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 347
Регистрация: 5.7.2006
Из: Київська обл.
Пользователь #: 2424
Благодарили 93 раза




Репутация:   26  


.
Цитата
Связь (йога) интеллекта со Всевышним - это буддхи-йога. Но функция ума - искать, принимать и отвергать, а не любить. Любовь - это функция сердца. А как Вы назовёте связь (йогу) сердца со Всевышним?
А вы Бхагавад-гиту изучайте и вы увидите,что это не я называю,и не мне называть я лишь слушаю истинну.Ум же называется "МАНА",выше него интелект "БУДДХИ",выше него душа "ДЖИВАТМА" её же функция именно ЛЮБОВЬ ко Всевышнему,Буддхи-йога это использование интелекта в Любви к Богу(в Бхакти-йоге),то есть искать не какую-то ерунду,а только лишь любовь к Богу,например вы как я вижу последователь любви,ну и смотрите как сработал ваш интелект в этом же направлении вы сразу же спрашиваете только о любви.В любви есть всё даже интелект,который служит любви,а не отвлекается по пустякам.


--------------------
Все, что изрекает Верховный Господь, считается Ведой
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hulk
сообщение 18.8.2006, 21:29
Сообщение #37


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 56
Регистрация: 19.5.2006
Пользователь #: 2151
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


Цитата(Валерий)
Буддизм он и есть буддизм,а Сознание Кришны это Буддхи-йога.Буддха это интелект сам по-себе,а когда интелект связан со Всевышним то это уже Буддхи-йога.


А я слышал что-то про бхакти-йогу. Вы не в курсе? :-k

Цитата(Валерий)
Будда проповедовал простое отречение от материальных привязаностей не доходя до познания вечной души


И не мудрено - он как раз отрицал существование души biggrin.gif:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 18.8.2006, 21:30
Сообщение #38


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3729
Регистрация: 3.2.2004
Пользователь #: 78
Благодарили 2792 раза




Репутация:   564  


Цитата(abhinanda)
 функция ума - искать, принимать и отвергать, а не любить
Любовь - это функция сердца.

Не могу с Вами согласиться. Импульс в сердце, - это реакция сердца на эмоцию, посланную умом. Ум принимает или отвергает сразу, не раздумывая и не сомневаясь, руководствуясь лишь глубинной памятью, именуемой характером, привычкой, впечатлением. Ум мгновенно реагирует на внешний раздражитель и выдаёт реакцию, рождает эмоцию, которая и меняет ритм сердцебиения.

А вот когда успокоишься, немножко подумаешь, порассуждаешь, посомневаешься, вот тогда и понимаешь что эмоции и чувства, связанные с умом, застилают разум. Ум заходит за разум и в сердце возникает стук, если верить санкхьи Капиладева.

Я это к тому, что сердце - это кровяной насос, а вот любим мы как раз умом, а не насосом. Насос лишь реагирует на нашу любовь, проживающую в нашем уме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Sharanya
сообщение 18.8.2006, 23:23
Сообщение #39


show must go on
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5859
Регистрация: 18.6.2005
Из: москва и ее окрестности
Пользователь #: 787
Благодарили 14991 раз




Репутация:   1242  


Цитата(Прохожий)
Я это к тому, что сердце - это кровяной насос, а вот любим мы как раз умом, а не насосом. Насос лишь реагирует на нашу любовь, проживающую в нашем уме.


По той же логике ум - это просто реакция процессов происходящих в мозгах, ничем не лучше насоса, рецептеры там действуют какие-то, вот и весь ум.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Прохожий
сообщение 18.8.2006, 23:28
Сообщение #40


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3729
Регистрация: 3.2.2004
Пользователь #: 78
Благодарили 2792 раза




Репутация:   564  


Цитата(Адити)
По той же логике ум - это просто реакция процессов происходящих в мозгах, ничем не лучше насоса, рецептеры там действуют какие-то, вот и весь ум.
Да, это разные органы, и у них разные функции.

Функция ума:
"Ложное эго в гуне благости, в свою очередь, тоже подвергается трансформации, в результате которой возникает ум, а порождаемые им мысли и образы формируют наши желания".Комм.: Основная функция ума - принимать и отвергать, исходя из различных желаний. (Бхг. 3/26/27)

А все наши желания рождаются любовью, так что ум управляется любовью, но он не рассуждает, рассуждает разум, чьи функции:

"Сомнение, заблуждение, верное представление, память и сон, вы-полняющие различные функции, считаются отличительными признаками интеллекта".Комм.sad.gif...); чтобы развить интеллект, человек вначале должен всё подвергать сомнению. (Бхг. 3/26/30)

так что когда мы говорим "голосуем сердцем", на самом деле мы говорим об уме, а не о насосе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 26.2.2020, 13:36
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.