Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бодхичитта
Somananda
сообщение 5.12.2008, 02:47
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 559
Регистрация: 28.2.2008
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 4127
Благодарили 2505 раз




Репутация:   161  


Как верно отметил Bodhipbaha ( http://bodhipbaha.livejournal.com/),
Цитата
...есть три основных вида Бодхичиты (устремления к просветлению):
1. БОДХИЧИТА ПАСТУХА в виде безграничного сострадания. Когда Бодхисатва, достигнув достаточно высокой реализации, на которой он может реально помогать другим берет обет последним покинуть самсару. В силу взятого обета такой Бодхисатва очень открыт и доступен для общения и взаимодействия с ним. Все, у кого есть хоть какая-то кармическая связь могут встретиться с ним лично и не один раз. Воплощением такой Бодхичиты является Бодхисатва Аволокитешвара (Иисус, Далай-Лама, Богородица, Св.Матрона) , Бодхисатва Ада Кшитигарбха (...Будете у нас, на Колыме - милости просим wink.gif...

2. БОДХИЧИТА ЛОДОЧНИКА в виде безграничной силы, энергии. Лодочник грузит полную лодку и из всех своих сил гребет на другой берег через океан самсары. После того как лодка отплыла от берега никто уже не сможет попасть в нее. И выбора у пассажиров (Сангхи) особого нет. Либо переплыть самсару всем вместе с лодочником и стать Буддами, либо выпрыгнуть из лодки и утонуть в пучинах Самсары. Такой Бодхичитой обладает Бодхисатва Ваджрапани (Намкай Норбу Римпоче, Лама Оле Нидал, Дандерон...)

3. БОДХИЧИТА ЦАРЯ в виде беспредельной мудрости. ЦАРЬ принимает решение первым стать Буддой. Он не будет никого уговаривать стать Буддой или тащить в Буддовость на себе. Все его действия направлены на то, что-бы в первую очередь самому достигнуть Буддовости и потом, с этой высокой вершины полной реализации помогать другим. Эта Бодхичита в наибольшей степени развита у Бодхисатвы Манжушри (Чога Римпоче, Ранриг Римпоче, Св.Серафим Саровский ...).

А как вы оцениваете собственную Бодхичитту, или, если хотите, Гуру-таттву?
Что ближе вам?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shantira shani
сообщение 5.12.2008, 03:25
Сообщение #2


Злой и пЪяный фей
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1576
Регистрация: 14.6.2007
Из: Nederland, Amsterdam
Пользователь #: 3644
Благодарили 4788 раз




Репутация:   384  


Скорее, третье.. Или первое. А вообще, сложно сказать - мой Гуру был очень неодназначной личностью.


--------------------
Предупреждение[!]
Причина: Модераторы устали делать замечания.
От: GEORG
Осталось: 6537 дней


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Somananda
сообщение 5.12.2008, 04:20
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 559
Регистрация: 28.2.2008
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 4127
Благодарили 2505 раз




Репутация:   161  


Цитата(shantira shani @ 5.12.2008, 2:25) *
Скорее, третье.. Или первое. А вообще, сложно сказать - мой Гуру был очень неодназначной личностью.

ИМХО, первое и третье - взаимоисключающи smile.gif
Не могу похвастаться... У меня, скорее всего, второй вариант. А вот мой Мула-Гуру - безусловно, первый... Это свет, который светит всем.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 6.12.2008, 06:16
Сообщение #4


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 7932
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 31535 раз




Репутация:   3172  


Как риальны воен выбрал бы первое:
"... И йа Вам обещаю, что мой шаг будет первым на поле боя, и он же будет с него последним...."

Но маемо, що маемо - выше головы не прыгнеш, поэтому 3й вариант более подходящий 100pudov.gif


--------------------
Нам не треба вірити в повітря для того, щоб дихати


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sensei
сообщение 6.12.2008, 09:46
Сообщение #5


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1820
Регистрация: 8.8.2005
Из: New York
Пользователь #: 1020
Благодарили 1853 раза




Репутация:   300  


однозначно третий вариант


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 6.12.2008, 14:46
Сообщение #6


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13119
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43101 раз




Репутация:   3755  


Второй вариант 100pudov.gif
Я так понимаю, имеется в виду Гуру-таттва вообще, присущая школе, так сказать? ... или все-таки конкретным людям?
Вопрос, кстати, весьма уместный.
Многим и многим не мешало бы себе его задать. Потому что сплошь и рядом характеризующиеся вторым вариантом начинают вести себя так, как будто они - это вариант первый...
С разными намерениями, но берут в лодку немеряное количество народа...
И лодка тонет нафиг в вышеописанной пучине вместе с лодочником и пассажирами под неподъемной тяжестью кармы, которую пассажиры притащили с собой, и с дырами в дне - апарадхами, которые оные пассажиры совершили...


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 6.12.2008, 20:18
Сообщение #7


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2884
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 9505 раз




Репутация:   1596  


Йа тоже вставлю свои пять шекелей! tongue.gif

Здесь описаны скорее не виды бодхичитты, а способы ее зарождения.
Сама бодхичитта насколько мне известно бывает двух видов относительная и абсолютная.
Относительная соотвественно делится на бодхичитту намерения и бодхичитту применения.
Бодхичитта намерения означает желание достичь состояния будды ради блага всех существ, а бодхичитта применения соответсвенно воплощение этого принципа на практике.
Под абсолютной бодхичиттой понимают пребывание в состоянии просветленной осознанности или прямого постижения реальности.

Цитата(Somananda @ 5.12.2008, 2:47) *
А как вы оцениваете собственную Бодхичитту, или, если хотите, Гуру-таттву?
Что ближе вам?

Третий вариант, у бодхисаттвы еще мудрость не до конца проявилась потому он не может так эффективно помогать существам как Будда, хотя конечно первый вариант самый отважный.


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Somananda
сообщение 6.12.2008, 21:57
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 559
Регистрация: 28.2.2008
Из: Kyiv, Ukraine
Пользователь #: 4127
Благодарили 2505 раз




Репутация:   161  


Цитата(Лилананди @ 6.12.2008, 13:46) *
Второй вариант 100pudov.gif
Я так понимаю, имеется в виду Гуру-таттва вообще, присущая школе, так сказать? ... или все-таки конкретным людям?


Безусловно, конкретным людям.
Конкретно - мой Парамагуру - второй вариант с уклоном в третий biggrin.gif , мой Гуру - первый, я - второй...
Школа, безусловно, одна smile.gif

Цитата
Вопрос, кстати, весьма уместный.
Многим и многим не мешало бы себе его задать. Потому что сплошь и рядом характеризующиеся вторым вариантом начинают вести себя так, как будто они - это вариант первый...
С разными намерениями, но берут в лодку немеряное количество народа...
И лодка тонет нафиг в вышеописанной пучине вместе с лодочником и пассажирами под неподъемной тяжестью кармы, которую пассажиры притащили с собой, и с дырами в дне - апарадхами, которые оные пассажиры совершили...


Спасибо, очень хорошо и сильно сказано....
Для Дхармы СНГ эта тема актуальнее всех других.
Здесь "быть Гуру" - это, чаще всего, или самонадеянность, или самоубийство, иногда - и то, и другое... sad.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 6.12.2008, 22:06
Сообщение #9


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2884
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 9505 раз




Репутация:   1596  


Вообще распределение учителей по категориям это чистая фантазия аффтора, имхо.


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 6.12.2008, 22:08
Сообщение #10


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13119
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43101 раз




Репутация:   3755  


Это ваше ИМХО, а я вот определенно уверена, что оно имеет место smile.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Asanga
сообщение 6.12.2008, 22:10
Сообщение #11


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2884
Регистрация: 17.2.2008
Пользователь #: 4107
Благодарили 9505 раз




Репутация:   1596  


Цитата(Лилананди @ 6.12.2008, 22:08) *
Это ваше ИМХО, а я вот определенно уверена, что оно имеет место smile.gif

Я иммел ввиду именно тех что здесь указаны, а не вообще.

З.Ы. Перед матерью всех Будд я скланяюсь столько раз сколько атомов существует во вселенной. 19.gif 19.gif 19.gif


--------------------
Мы не будем говорить о плохом, а лучше сделаем!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 6.12.2008, 22:26
Сообщение #12


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13119
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43101 раз




Репутация:   3755  


Asanga, smile.gif
Цитата(Somananda @ 6.12.2008, 21:57) *
Для Дхармы СНГ эта тема актуальнее всех других.
Здесь "быть Гуру" - это, чаще всего, или самонадеянность, или самоубийство, иногда - и то, и другое... sad.gif

Все можно, только осторожно smile.gif
Просто надо думать головой smile.gif
И знать себя!
Кто мешает брать в лодку стольких, скольких она выдержит?
Есть две опасности - захотеть славы и поклонения или же захотеть спасти всех, кто под руку подвернулся. Обе ведут к описанному мной финалу. Но никто же не мешает не вестись на это smile.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 6.12.2008, 23:38
Сообщение #13


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3875
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12298 раз




Репутация:   1232  


Цитата(Лилананди) *
или же захотеть спасти всех, кто под руку подвернулся

тогда проще первую схему использовать.

По теме: я - все три сразу, хехехе, с очень быстрыми переключениями.
Гуруджиджиджиджиджи - первый...наверно=)


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 6.12.2008, 23:58
Сообщение #14


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13119
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43101 раз




Репутация:   3755  


Цитата(KuntI @ 6.12.2008, 23:38) *
тогда проще первую схему использовать.

По теме: я - все три сразу, хехехе, с очень быстрыми переключениями.

Что значит - использовать? Это же не от желания зависит.
Нельзя сказать - вот я хочу спасти всех и спасу всех.
Можно только быть... Иисусом Христом или Шри Бабаджи smile.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 7.12.2008, 00:08
Сообщение #15


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3875
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12298 раз




Репутация:   1232  


Цитата(Лилананди) *
Шри Бабаджи
*бгыгыгкнула*

Цитата(Лилананди) *
Что значит - использовать? Это же не от желания зависит
если речь идет о количестве - я так понимаю, первая схема задействуется. Неважно, по желанию или нет. Потому что риск в данном деле (утопление, дырявая лодка и т.д.) автоматически сводит на нет саму идею. Как-то так, имхо.


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 7.12.2008, 00:48
Сообщение #16


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13119
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43101 раз




Репутация:   3755  


KuntI, не-не-не.
Как это так - сводит на нет идею? Ни в коем случае.
Ну а так, вообще-то это ж не беспроигрышная лотерея.
Вон у вайшнавов - судить не возьмусь, однако сами они говорят о вайшнавских "павших" Гуру.
А если речь о личных отношениях типа "учитель-ученик", то карма ученика при его принятии неизбежно отягощает Гуру.
И если кто-то "заточен" под личные, индивидуальные отношения (в теле, как правило), то и будет так.
Первая схема задействуется тогда, когда Гуру уже настолько высок, что ничья карма его более не отяготит, - тогда Он светит всем.


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 7.12.2008, 14:23
Сообщение #17


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3875
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12298 раз




Репутация:   1232  


Лилананди, даже если забыть о том, что я не верю в идею "падшести", то речь вроде как идет о Буддах и Боддисаттвах, как ОНИ могут пасть?


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 7.12.2008, 16:06
Сообщение #18


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13119
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43101 раз




Репутация:   3755  


Цитата(KuntI @ 7.12.2008, 14:23) *
то речь вроде как идет о Буддах и Боддисаттвах, как ОНИ могут пасть?

shok.gif
А я-то думала, речь, в частности, о нас, присутствующих lol.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Shiv Ragini
сообщение 7.12.2008, 19:02
Сообщение #19


namaH shivAyay cha namaH shivAy
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3875
Регистрация: 26.10.2007
Из: msk.ru
Пользователь #: 3889
Благодарили 12298 раз




Репутация:   1232  


Лилананди, я все равно отвергаю концепцию "падения". Но само название - бодхичитта - переводится вроде бы как "сознание пробуждения", во всяком случае, я не могу сейчас придумать другой перевод. А мы разве пробужденные?

То есть можно, разумеется, сказать ,что нам ближе и тэ дэ и тэ пэ, но...


--------------------
candraśekharamāśraye mama kiṁ kariṣyati vai yamaḥ ||
Увенчанный полумесяцем — мое прибежище, так что же мне сделает Яма, бог смерти?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 7.12.2008, 19:10
Сообщение #20


Шива здесь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 13119
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 43101 раз




Репутация:   3755  


Цитата(KuntI @ 7.12.2008, 19:02) *
я все равно отвергаю концепцию "падения".
Собственно, почему?

Цитата(KuntI @ 7.12.2008, 19:02) *
А мы разве пробужденные?
То есть можно, разумеется, сказать ,что нам ближе и тэ дэ и тэ пэ, но...
Ну да, как выше отвечать на этот вопрос применительно к себе, так такие размышления нас не тревожили smile.gif
А как чуть что - так "разве мы пробужденные" smile.gif
Маленько неувязочка, вам не кажется? smile.gif


--------------------
Вся жизнь есть йога

Шиваитский сайт Шивалока
Шиваитская группа ВК Шивалока
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 26.2.2020, 12:17
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.