Практика дхьян., выделено из темы 'Слово двандва в контексте Махабхараты' |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Практика дхьян., выделено из темы 'Слово двандва в контексте Махабхараты' |
22.5.2020, 20:28
Сообщение
#21
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Попробуйте игнорируя обективность построить промышленное предприятие: Речь не об обьективности, а об обьектности.Предприятие - это обьект и оно выпускает продукцию, которая со временем теряет свою актуальность и предприятие хереет и исчезает.Такова природа всех обьектов. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
23.5.2020, 00:16
Сообщение
#22
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12339 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Попробуйте игнорируя обективность построить промышленное предприятие: в лучшем случае это обернётся крупными финансовыми потерями, а в худшем — приведёт к экологической катастрофе. Конкретизируйте, если Вам действительно интересен данный вопрос. Приведите пример, чем именно надо фатально пренебречь в проекте, чтобы это могло считаться игнорированием объективности? -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
23.5.2020, 00:23
Сообщение
#23
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12339 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Речь не об обьективности, а об обьектности.Предприятие - это обьект и оно выпускает продукцию, которая со временем теряет свою актуальность и предприятие хереет и исчезает.Такова природа всех обьектов. Да, строительство не выходит за рамки объектности. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
23.5.2020, 02:01
Сообщение
#24
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 148 Регистрация: 25.4.2020 Пользователь #: 10113 Благодарили 40 раз Репутация: 7 |
Цитата Если Вы видите Господа, его лилу, для этого в схеме есть восприятие, то какой смысл утверждать, что в схеме ему нет места? В буддийской схеме Ему места нет. Как же это вижу я, Господь не является звеном этой схемы. Эта схема действует лишь благодаря Ему и "внутри" Его сознания. Подчеркиваю: Его сознания, а не безличного сознания, как обусловленного процесса. Его сознание необусловлено и не имеет начала и конца. Он является исходной причиной всей этой схемы и в то же время пронизывает ее всю. Насчет Его восприятий, Он по желанию проявляет себя на абсолютно любом из уровней этой схемы и самыми разнообразными способами, потому что Он абсолютно свободен. К тому же, практика, центрированная на преданности Шиве, имеет совершенно иной вкус, чем практика с опорой на буддийские взгляды. Ключевое отличие - постоянное фоновое ощущение любящего присутствия, блаженство на всех уровнях. В каком бы состоянии я ни находилась, Он всегда "рядом". Как внимательный Учитель, по одной лишь моей мысли о Нем (а часто и по своему желанию), Он способен мгновенно изменять "происходящее" (или "меня" мгновенно в обычное состояние выбить, если я не могу выдержать какое-то восприятие в мире духов, или демона у меня же на глазах прибить), вмешаться, показать и кратко подсказать. При этом обычно Он сам проявляется как неотдельный от моего же сознания (часто как яркий белый свет, иногда в виде живых иллюзорных антропоморфных многоруких форм), но Его действия осознаются как объект восприятия и никак не связаны с моей собственной волей. Весьма интересное сочетание единства и двойственности в одном флаконе. Наиболее забавно наблюдать за реакцией духов, когда Он внезапно вмешивается: они или падают в ужасе на землю, или в панике бросаются вроссыпную. Прямо жалко, что я Его в этот момент со стороны не видела)))) В буддийской практике ничего такого нет. Ты там совершенно один и просто наблюдаешь за состояниями своего сознания. Никому ты не нужен и никто тебя там не любит и не учит. Цитата схему можно выкинуть, если Ее можно дополнить, но я полагаю, что верная схема уже существует как 36 таттв. Мне надо погрузиться в это и изучить как следует. -------------------- Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
|
|
|
23.5.2020, 02:30
Сообщение
#25
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12339 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Хорошо. Не устроил такой подход, что место найдется всему воспринимаемому, не беда. Вы верите во что верите, и дай Бог Вам быть счастливой. Необусловленное сознание Шивы не представляет какого-то противоречия обусловленному сознанию. Вопрос упирается в методику, с помощью которой тот или иной садхака обнаруживает природу необусловленного и обусловленного. Или как говорят в нашей деревне о методике - абхидейя. И если Вам не нужна праджняпарамита (шила-праджня-самадхи), то и разногласия в иных вопросах не существенны. Ведь мы говорили о цели, которая Вам не нравится, которую Вы отвергли. А какова цель, такова и практика. Но повторюсь, о прекращении сознания Вы можете судить прямо сейчас, наблюдая в восприятии, и если кто-то из тхеравадинов учит, что это только в неопределенном будущем нечто такое может произойти, то есть принимает время по умолчанию данностью, это всего лишь акцент, а не учение. Если Вы не стремитесь что-то особенное удержать навечно, такой акцент не должен Вас цеплять, заставлять беспокоиться. Прекращение рождения и смерти - это здесь, а будущее только работает на то, чтобы увеличивалась способность увидеть это яснее, и эта работа тоже прямо здесь.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
23.5.2020, 02:37
Сообщение
#26
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 148 Регистрация: 25.4.2020 Пользователь #: 10113 Благодарили 40 раз Репутация: 7 |
Цитата Если Вы не стремитесь что-то особенное удержать навечно Я держусь только за лотосные стопы Господа. Цитата и дай Бог Вам быть счастливой. Благодарю Вас, взаимно! Цитата Необусловленное сознание Шивы не представляет какого-то противоречия обусловленному сознанию. Вот, видимо эту "дуальность в единстве" я и наблюдаю сейчас. Противоречия нет, но, судя по всему, в конце концов обусловленное полностью растворится в необусловленном. Пока они то соединяются, то разъединяются, но силы явно не равны))) и обусловленное сольется с Необусловленным, побежденное Его бесконечной любовью и блаженством) -------------------- Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
|
|
|
23.5.2020, 03:08
Сообщение
#27
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12339 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Я держусь только за лотосные стопы Господа. Что будет, если не держаться? Вот, видимо эту "дуальность в единстве" я и наблюдаю сейчас. Противоречия нет, но, судя по всему, в конце концов обусловленное полностью растворится в необусловленном. Пока они то соединяются, то разъединяются, но силы явно не равны))) и обусловленное сольется с Необусловленным, побежденное Его бесконечной любовью и блаженством) Зачем же воображать борьбу, слияние? В самой обусловленности нет ничего плохого. Иначе как бы Вы могли думать о том, какой хороший этот Шива? -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
23.5.2020, 03:15
Сообщение
#28
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 148 Регистрация: 25.4.2020 Пользователь #: 10113 Благодарили 40 раз Репутация: 7 |
Цитата Что будет, если не держаться? Уже не могу не держаться. Это стало единственным смыслом жизни. Умру от тоски, как потерявшая самого близкого и любящего человека. Только эта тоска в 1000 раз сильнее, чем при потере человека. Она несовместима с жизнью. Представляете, какая у Него любовь? Что раз соприкоснувшись с ней, человек ощущает, что всё остальное мгновенно меркнет для него. И становишься подобной бабочке, летящей на свет лампочки. Цитата Зачем же воображать борьбу, слияние? Не воображаю, а наблюдаю. Борьбы никакой нет. Она бессмысленна Слияние и разделение происходит независимо от меня, чем кончится - не знаю, могу лишь предполагать. -------------------- Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
|
|
|
23.5.2020, 03:38
Сообщение
#29
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12339 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Ну Вы сказали, силы не равны... Как будто кто-то упирается, до того, как будет побежден любовью.
Вы наблюдаете состояния, описанное схлопывание, а воображаете растворение обусловленного в необусловленном. Это как число 3,1415 или 2х2=4 никуда не девается, нерастворимое. Просто посмотрите, что именно растворяется. Почему оно прежде всего значимое, чтобы встал вопрос о его растворении. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
23.5.2020, 03:49
Сообщение
#30
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 148 Регистрация: 25.4.2020 Пользователь #: 10113 Благодарили 40 раз Репутация: 7 |
Цитата Ну Вы сказали, силы не равны... Как будто кто-то упирается, до того, как будет побежден любовью. rolleyes.gif никто не упирается))) А то, что силы не равны - это правда. Но это прекрасно) Цитата Вы наблюдаете состояния, описанное схлопывание Схлопывание до бессознательного там присутствует, но лишь как часть опыта. Базовое состояние - светлое, ясное, осознанное и блаженное, в котором и наблюдается "единство-двуединство". Цитата Просто посмотрите, что именно растворяется - привязанности к мирскому; - эмоции; - желания; - идентификация с земной личностью. Это отгорает. А нарастает: - необусловленная любовь к другим; - покой и эмоциональная неуязвимость; - ощущение, что тебя любят; - блаженство в теле; - преданность и любовь к Господу. -------------------- Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
|
|
|
26.5.2020, 13:26
Сообщение
#31
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12339 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
Что же такое первая рупа-дхьяна, если попытаться выразить это простым современным языком?
Учитель випассаны Гил Фронсдал попытался это сделать так: "...вы можете быть уверенными, что хорошо развили первую джхану, если вы, например, можете взять небольшую научно-популярную книжку, страниц на 200 (ещё лучше, если это будет книга о Дхарме), сесть и прочитать её полностью " от корки до корки", не вставая, не отвлекаясь от текста, не реагируя ни на какие посторонние раздражители (distractions). Если ваше чтение прерывается некоторыми размышлениями в связи с прочитанным, но вы умеете удерживать внимание и постоянно спокойно возвращаетесь к чтению, не теряя линии, связности текста, то это тоже хорошо. Этот и есть умение направлять внимание и удерживать его, витаакка и вичаара. Попробуйте...". -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
26.5.2020, 15:04
Сообщение
#32
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 148 Регистрация: 25.4.2020 Пользователь #: 10113 Благодарили 40 раз Репутация: 7 |
Я работаю корректором технических текстов. Это внимательная вычитка и исправление в них ошибок.
В случае авралов порой приходилось сидеть с утра до вечера и так по несколько дней подряд. -------------------- Махадев - просвещение мое и Спаситель мой, кого убоюся? Господь Бхайрава - Защититель живота моего, от кого устрашуся? (авторская редакция Псалма 26)
|
|
|
26.5.2020, 20:43
Сообщение
#33
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Речь не об обьективности, а об обьектности.Предприятие - это обьект и оно выпускает продукцию, которая со временем теряет свою актуальность и предприятие хереет и исчезает.Такова природа всех обьектов. Тем не менее, эта продукция востребована на рынке, то есть объективно приносит людям пользуКонкретизируйте, если Вам действительно интересен данный вопрос. Приведите пример, чем именно надо фатально пренебречь в проекте, чтобы это могло считаться игнорированием объективности? Вот на Чернобыле чем-то там пренебрегли. Или в Японии пренебрегли сейсмоактивностью этого региона и построили атомную электростанцию, хотя их предупреждали. Я не технический специалист, но если взять любую промышленную катастрофу, то в её основе лежит пренебрежение объективностью.
|
|
|
27.5.2020, 01:05
Сообщение
#34
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12339 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29243 раза Репутация: 1969 |
И что, Вы делаете вывод, "чем-то там" - и есть объективность? Это объекты, а не объективность.
А это выражение "объективно приносит людям пользу" - просто шедевр мысли. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 26.4.2024, 01:11 |