Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Поэзия духовного мятежа
Вишвамитра
сообщение 7.6.2004, 06:20
Сообщение #1


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Я подозреваю, что у большинства ищущих /особенно вайшнавов smile.gif/ духовность ассоциируется прежде всего с благостностью, смирением, преданностью, а страстность, презрение ко всяческим условностям, мятежность, упоенье жизнью /почти?/ безусловно относиться в разряд если не демонических, то уж непременно "мирских", "материалистических". Такому перекосу /на мой взгляд smile.gif/ дала толчок уже Гита, в которой /в отличии от оригинала - философии санкхьи!!/ и раджас, и особенно тамас в своём статусе существенно принижены, хотя, повторю, в оригинале /санкхье/ все они равно божественны /ну а уж в философии вайшнавизма этот перекос расцвёл махровым цветомsad.gif/.

Что бы хоть как-то восстановить справедливость smile.gif, я открываю эту тему, в которой планирую помещать наиболее яркие мысли "мятежников от духовности": суфия Омара Хайяма; тантриста ОШО; "масона" Максимилиана Волошина; "котов, которые любили гулять сами по себе", Константина Бальмонта и Халиля Джебрана; и многих, многих других. Открыть её решил небольшим фрагментом очень важного и глубокого цикла "ПУТЯМИ КАИНА" М. Волошина /гл. IX. Бунтовщик/, который /фрагмент/ является своего рода указанием на миссию моего форума на вайшнавском портале8), большинству старожилов которого пора бы осознать[-X, что "Принявший истину на веру - Ею слепнет", а бесчисленным "Гуру" этого движения прислушаться к такой вот "кощунственной" мысли: "Вероучитель гонит пред собой / Лишь стадо изнасилованных правдой: / Насилье истинной / Гнуснее всех убийств" :face:.

Мне сказано: "Ступай на рынки" -
Надо
Чтоб каждый раб был призван к мятежу.
Но не мечи им истин, а взрывай
Пласты оцепенелых равновесий:
Пусть истина взовьётся как огонь
Со дна души, разъятой вихрем взрыва.
Беда тому, кто убедит глупца!
Принявший истину на веру -
Ею слепнет.
Вероучитель гонит пред собой
Лишь стадо изнасилованных правдой:
Насилье истинной
Гнуснее всех убийств:
Кто хочет бунта - сей противоречья,
Кто хочет дать свободу - соблазняй,
Будь поджигателем,
Будь ядом, будь трихиной,
Будь оводом, безумящим стада.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов (1 - 8)
Камала
сообщение 20.6.2004, 21:44
Сообщение #2


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8703
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 30984 раза




Репутация:   2322  


"Дух рабства кроется в кумирне и в Каабе,
Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
И рабства черная печать равно лежит
На четках и кресте, на церкви и михрабе.

Бушуют в келиях, мечетях и церквах,
Надежда в рай войти и перед адом страх.
Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
Сок этих сорных трав весь высох и зачах.

В глуби небес - бокал, невидимый для глаз;
Он уготован там для каждого из нас.
Поэтому, мой друг, к его краям устами
Прильни безропотно, когда придет твой час."
Рубаи


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Костя
сообщение 21.6.2004, 01:27
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 578
Регистрация: 23.4.2004
Из: MO
Пользователь #: 144
Благодарили 477 раз




Репутация:   87  


эти замечательные стихи критикуют христиано-мусульмано-иудоистические взгляды на Бога и место человека в жизни и смерти

в Б-Г лично я не увидел подобных взглядов

там (опять же на мой взгляд) проповедуется просто любовь к Богу без всяких обещаний и угроз (рай, ад, и т.п.)

опять же Волошин пишет о глупцах, рабах и т.п. а здесь же на форуме люди разумные (даже я )

рабство сидит в человеке

обстоятельства жизни бывают разные

можно быть в тюрьме и быть в душе (а это главное!!!) свободным и быть

свободным а вдуше быть рабом!!!!!!!!!


--------------------
Безмолвно скакала по вереску дикая охота короля Стаха, наклонившись вперед, мчались серые, призрачные всадники.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 21.6.2004, 04:13
Сообщение #4


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Увы, Костя, Вы ОЧЕНЬ ошибаетесь8):

1. "Надежда в рай войти и перед адом страх" бушует отнюдь не только "в келиях, мечетях и церквах" - в вайшнавских храмах /как и ЛЮБЫХ другихbiggrin.gif/ её ни на йоту не меньше: этот страх - самый мощный /если не единственныйsmile.gif/ стимул "духовного" поиска масс верующих /совершенно не важно во чтоsmile.gif/ и лишь считанные единицы, подобно Коэну, осознали, что: а) "Существует тайна, которая бесконечно больше, чем то, что вы когда-либо знали" /что вообще можно выразить какими либо ментальными средствами/ б) единственная вера, достойная человека, это вера в то, что " Она /тайна/ истинна, она реальна, она существует". в) "Если вы позволите ей войти, то она овладеет вами". Коэн поясняет: "Перестаньте преграждать ей путь, оставьте все, чему вас научили, и все, во что вас уговаривали верить - ограничивающие, сковывающие, мертвящие и всеотрицающие идеи и концепции, которые вы собрали, идя по пути своей жизни. Позвольте войти тому, что невероятно. Не преграждайте ему путь. И вы воскликните: "О, Боже! Я и понятия не имел, что это возможно." Если вы хотите стать Свободным, вы должны открыться этой немыслимой, невозможной возможности. Позвольте себе взглянуть на безграничное. Поднимитесь. Откройте ваш ум, откройте ваше сердце, отрешитесь полностью от своего прошлого".

Я очень рекомендую[-X Вам /и всем участникам форумаsmile.gif/ ещё раз внимательно прочесть выдержки из "манифеста" Коэна: www.hari-katha.org/f1/doc/koen.zip и цитату из его статьи "ИСКРЕННОСТЬ И ЛИЦЕМЕРИЕ НА ДУХОВНОМ ПУТИ", которую я привёл, открывая одноименную тему этого форума. Здесь же считаю уместным привести ещё одну маленькую, но ОЧЕНЬ важную цитату: "Кто имеет мужество одиноко стоять в Истине? Поиску совершенства и истинной мудрости всегда сопутствует смятение, неуверенность, потому что это поиск окончательных ответов на самые трудные вопросы. В этом поиске человек дерзает выйти за пределы обычных представлений, обычного мышления, и если человек стремится обрести подлинное переживание, реальный опыт, который дал бы ответ на все вопросы, он должен рано или поздно пойти на величайший риск".

2. Омар Хайам /как и Коэн, как и Ваш покорный слугаsmile.gif/ критикует НЕ "христиано-мусульмано-иудоистические взгляды на Бога и место человека в жизни и смерти", а ЛЮБЫЕ верования - и Бхагадгита НЕ является иключениемsmile.gif. То что Вы "лично не увидели там подобных взглядов", что на Ваш взгляд "там проповедуется просто любовь к Богу без всяких обещаний и угроз (рай, ад, и т.п.)" я объясняю тем, что не очень внимательно её прочли и... совсем не читали[-X мои критические комментарии к одному из вайшнавских переводов онойsmile.gif /см. файлы с www.hari-katha.org/f1/doc/gita2.zip по www.hari-katha.org/f1/doc/gita15.zip и
www.hari-katha.org/f1/doc/gita18.zip /.

3. Ваше мнение, что "опять же Волошин пишет о глупцах, рабах и т.п. а здесь же на форуме люди разумные (даже я )" не имеет НИЧЕГО общего с истиной: на этом форуме /как и любом другомsmile.gif/ ТОЛЬКО "глупцы и рабы" /и, конечно же, "ДАЖЕ Я":)/: как точно заметил /в ответ на моё выступление/ один из участников форума "ППП Бодхи" - "искатели Истины, тем более НАХОДИТЕЛИ - НЕ ЗДЕСЬ!!".

Единственно, в чём Вы правы, так это в том, что "рабство сидит в человеке". Я бы добавил, что не просто сидит, а ещё и упирается[-( . Как оно это делает, отлично видно из Ваших же САМОУСПОКАИВАЮЩИХ /поскольку себя Вы "естественно" считаете свободнымsmile.gif/ строк: "ij]обстоятельства жизни бывают разные - можно быть в тюрьме и быть в душе (а это главное!!!) свободным и быть свободным а вдуше быть рабом!!!!!!!!![/i]"8).

В заключение хочу

1. поблагодарить KAMALA за "отличный вклад в общее дело":)
2. сообщить всем участникам форума радостную вестьsmile.gif - готов очередной "будильник" Вишвамитры ""Духовные" и "научные" мифы массового сознания" / см. www.hari-katha.org/f1/doc/mifi.zip /, который продолжает длящуюся уже третий месяц](*,) попытку донести до участников форума основную мысль[-X, отстаиваемую всеми "мятежниками от духовности" - ВСЕ наши верования "не стоят и выеденного яйца":DD
3. привести прекрасные строки одного из моих могучих союзников К.Бальмонта, которые я мог бы поставить эпиграфом ко ВСЕМ своим выступлениям:

Мне нравиться всё, что земля мне дала,
Все сложные ткани и блага и зла,
Всего я касался, всему я молюсь,
Ручьём я смеялся, но с Морем сольюсь.

И снова под властью горячих лучей
С высот оборвётся звенящий ручей.
Есть мудрость, но жизнь не распутал никто,
Всем мудрым, всем мёртвым, скажу я - "Не то!"

Есть что-то, что выше всех знаний и слов,
И я отвергаю слова мудрецов,
Я знаю и чувствую только одно,
Что пьяно оно, мировое вино.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 22.6.2004, 11:02
Сообщение #5


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Учитывая тот факт, что в названии этой темы как никак фигурирует поэзияsmile.gif , решил проиллюстрировать третий пункт своего предыдущего выступления ещё двумя стихотворениями своих любимцев: мысль о том, что "ни Коэн, ни Омар Хайям, ни тем более Вишмвамитра не претендуют на роль Гуру /="специалистов по Истине, Тайне /=Богу//" хорошо подтверждает следующее стихотворение К. Бальмонта, под которым с удовольствием бы поставили свои подписи все "мятежники от духовности":):

Я не знаю мудрости, годной для других,
Только мимолётности я влагаю в стих.
В каждой мимолётности вижу я миры,
Полные изменчивой радужной игры.

Не кляните, мудрые. Что вам до меня?
Я ведь только облачко, полное огня.
Я ведь только облачко. Видите: плыву.
Я зову мечтателей... Вас я не зову!

а о том, что "они видят свою задачу совсем в другом: помочь тем, кто свято верит в "схемы" /Учения/ осознать, сколь шатки основания их ментальных представлений" хорошо и как всегда лаконично сказал Омар Хайяам:

Что там, за ветхой занавеской Тьмы?
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 24.6.2004, 10:56
Сообщение #6


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Опять вспомнив, "что в названии этой темы как никак фигурирует поэзия" решил "приправить горячее блюдо" этой дискуссии еще одной "специей":

6

Когда-то тёмный и косматый зверь,
Сойдя с ума, очнулся человеком -
опаснейшим и злейшим из зверей -
безумным логикой
И одержимым верой.
Разум
Есть творчество навыворот. И он
Вспять исследил все звенья мирозданья,
Разъял вселенную на вес и на число,
Пророс сознаньем до недр природы,
Вник в вещество, впился как паразит,
В хребет земли неугасимой болью,
К запретным тайнам подобрал ключи,
Освободил заклёпанных титанов,
Построил им железные тела,
Запряг в неимоверную работу:
Преобразил весь мир, но не себя
И стал рабом своих же гнусных тварей.

из цикла "ПУТЯМИ КАИНА" М. Волошина /гл. I. Мятеж/


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 25.6.2004, 04:23
Сообщение #7


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Решил подбросить очередную порцию специй:

5

Наедине с природой человек
Как бы озверел от любопытства:
В лабораториях и тайниках
Ее пытал, допрашивал с пристрастьем,
Читал в мозгу со скальпелем в руке,
На реактивы пробовал дыханье,
Старухам в пах вшивал звериный пол.
Отрубленные пальцы в термостатах,
В растворах вырезанные сердца
Пульсировали собственною жизнью,
Разъятый труп кусками рос и цвёл.
Природа, одурелая от пыток,
Под микроскопом выдала свои тайны:
Механику обрядов бытия.
С таким же исступлением, как раньше,
В себе стремился выжечь человек
Все то, что было плотью, так теперь
Отовсюду вытравлял заразу духа,
Охолащивал не тело, а мечту.
Мозги дезинфицировал от веры;
Накладывал запреты и табу
На все, что не сводилось к механизму:
На откровенье, таинство, экстаз...
Огородил свой разум частоколом
Торчащих фактов, терминов и цифр
И до последних граней мирозданья
Раздвинул свой безвыходный Таноб.

6

Но так едка была его пытливость,
И разум вскрыл такие недра недр,
Что сама материя иссякла,
Истаяла под ощупью руки...
От чувственных реальностей осталась
Сомнительная вечность вещества,
Подточенного тлею Энтропии;
От выверенных Кантовых часов,
Секундами отсчитывавших время -
Метель случайных вихрей в пустоте,
Простой распад усталых равновесий.
Мир стер зубцы Лапласовых колес,
Заржавели Ньютоновы пружины,
Эвклидов куб - наглядный и простой -
Оборотился Римановой сферой:
Вчера Фома из самого себя
Ступнею мерил радиус вселенной
И пядями окружность. А теперь
Сам выпяченный на поверхность шара,
Не мог проникнуть лотом в глубину:
Отвес, скользя, чертил меридианы.
Так он постиг, что тяготенье тел
Есть внутренняя кривизна пространства,
И разум, исследивший все пути, наткнулся сам на собственные грани:
Библейский змий поймал себя за хвост.

М. Волошин. "ПУТЯМИ КАИНА" /гл. XII. ТАНОБ/

Последние строки ещё одна прекрасная иллюстрация к "краеугольному камню" №1 "фундамента" моего мировоззрения.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вишвамитра
сообщение 26.6.2004, 06:42
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 314
Регистрация: 30.3.2004
Из: г. Бердск, Новосибирской обл.
Пользователь #: 113
Благодарили 6 раз




Репутация:   7  


Поскольку эта тема изначально не позиционировалась для ведения дискуссий /подобно темам "Духовная поэзия" и ""Духовный" юмор"/, я решил воспользоваться своим правом модератора и перебросить мою дискуссию с Kalki dac'ом в значительно более соответствующую её содержанию тему "Мотивы духовного поиска и цели духовной практики", а "дискуссию" с Костей в "Фехтовальный класс":). Некоторые мои замечания в оставшихся сообщениях, имевшие смысл в старом контексте, сейчас станут значительно менее понятными, но… править их мне сейчас леньsad.gif и я вновь воспользуюсь своим правом /если не модератора, то просто человекаsmile.gif/ на оную.


--------------------
Слово - бесценный дар, драгоценность, поэтому, прежде чем произнести, хорошо взвесь его на весах своей души. Кабир.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 28.6.2004, 21:19
Сообщение #9


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8703
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 30984 раза




Репутация:   2322  


Я для знаний воздвиг сокровенный чертог,
Мало тайн, что мой разум постигнуть не смог.
Только знаю одно: ничего я не знаю!
Вот моих размышлений последний итог. :neznayu

Подвижники изнемогли от дум,
А тайны те же душат мудрый ум.
Нам, неучам, - сок винограда свежий,
А им, великим, - высохший изюм.

Лучше пить и веселых красавиц ласкать,
Чем в постах и молитвах спасенья искать.
Если место в аду для влюбленных и пьяниц -
То кого же прикажете в рай допускать?

К черту пост и молитву, мечеть и муллу!
Воздадим полной чашей аллаху хвалу.
Наша плоть в бесконечных своих превращеньях
То в кувшин превращается, то в пиалу.

Мне свят веселый смех и пьяная истома,
Другая вера мне иль ересь незнакома.
Я спрашивал судьбу: "Кого же любишь ты?"
Она в ответ: "Сердца, где радость вечно дома." :loveyou


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 16.10.2021, 14:49
© 1999-2021 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.