Бог-кто такой? Опции

[ShivAnurag]

Очень сильно напоминает один исторический момент, связанный с даосизмом и не только.

На лицо идеализация и возвеличивание определенных идей, что перерастает(перерастет) в очередную философию, а затем и в религию.
Так что, Владимир Илич, меняя концепцию на концепцию Вы ничего не изменяете, разве что форму выражения. А так...ничего нового, очередная организация или развивающаяся религия со своими догмами, рамками и "Богом", сражением за счастье людей и т.д.

Так и хочеться сказать - джагат митхья.

[Snaz]

Каковы наши задачи? Наши задачи –  
1) культивирование жизни, порядка, Космоса;  
2) преодоление смерти, разрушения, Хаоса;  
3) борьба за выживание;  
4) получение наслаждения от жизни (счастья).  

Каковы наши методы? Наши методы – это частично методы секулярного гуманизма (если интересно смотрите сайт РГО (Российское Гуманистическое Общество)).

Я особенно люблю культивировать Космос путем преодоления Хаоса в процессе борьбы за выживание. Это такое наслаждение!

А что ж вы умолчали об остальных методах?

[Snaz]

...А тут Вы мне толкуете о неких высших формах, о которых я и понятия не имею. Другое дело стул. Или там .... (дальше не буду, воизбежании очередных санкций модератора).  
И где же я  воспринимаю бога то?

Все очень просто: Я высокоорганизованная материя (Бог) сижу на низкоорганизованной (Боге). Ну иногда чем нибудь (Богом) погоняю.

[Материалист]

Материю никто не организует, она самоорганизуется (если интересно, смотрите сайты по синергетике).

Человек возник в процессе эволюции, если угодно, его создала материя.

Что такое «собственная реализация»? Типа – личный опыт? Так я с вами и делюсь им.

Что я подразумеваю под словом Бог? То же, что и под словом материя, взятая во всей своей совокупности. Что я подразумеваю под материей? Смотрите выше…

Поклонение материи? Если вы имеете в виду культ, обряды, то нет. Мы со-работаем материи, мы со-работники (синергетики). Наши (мои, по крайне мере) задачи смотрите выше. Если это называется поклонением, то, да, мы поклоняемся таким образом материи, т. е., проще, следуем её законам.

Мы можем воспринимать Бога, но это не то, что воспринимать стул! Хотя стул, отчасти является богом (если можно, является его творением или эманацией). Из этого следует, что к природе нужно относиться бережно, а не насиловать её, как последнюю проститутку. Извиняюсь за резкость…

Вы воспринимаете (познаёте) Бога в себе самом и в окружающем мире. Наша задача – познавать Бога во всём и делать мир, а так же себя лучше.
Про даосизм поясните, пожалуйста – мне интересно.

Что такое джагат митхья? Напомню, говорить с другим человеком на языке, который не знаком третьему – нарушение норм этикета (оскорбление).

Обоснуйте Шива Анураг на основании каких доводов вы обвиняете меня в идеализации, в попытках создать новую религию, в догматизме. Жду…

Так и хочется сказать: по вам сиди себе в лесу (за компом) отшельником и плюй на людей с горы собственного эгоизма, наслаждаясь своей значимостью и знанием. По вам лучше замолчать, чем говорить. Так, спрашивается, зачем вы говорите?

Да, еще, я не Влад. Ильич… И он не мой кумир. Просто мне понравилась фотка.

Какие ещё методы вам нужны? Всё что подходить в борьбе со смертью, ради жизни (физической, психической, нравственной, культурной и т. п.) используйте их! И, пожалуйста, все мои слова не носят вид абсолютного знания, сошедшего свыше, а являются гипотезой, которую нужно верифицировать и верифицировать (по сути, развивать, отбрасывать недоказанные положения и т. п.)

Я – одна из форм высокоорганизованной материи (бог), сижу на одной из форм низкоорганизованной материи (боге по-ниже), могу воспринимать Бога – материю, взятую во всей своей совокупности, на всех уровнях, но как человек, не больше не меньше. Бог не исчерпывается нашими представлениями о нём. Он - тайна, постоянно открывающая часть себя.

[Olegbsss]

Материю никто не организует, она самоорганизуется (если интересно, смотрите сайты по синергетике).

Просто материалисты в силу ограниченности своего сознания не видят ту организующую силу, которая описана в священных писаниях. Она находится за пределами даже религиозных представлений ибо она является безграничной по своей природе. Если бы её не было, то материя просто пришла бы в полный хаос.

Человек возник в процессе эволюции, если угодно, его создала материя.

В принципе все действия в материальном мире производит именно различные материальные энергии, являющиеся проявлением Изначальной Энергии - Ади Шакти.

Что такое «собственная реализация»? Типа – личный опыт? Так я с вами и делюсь им.

Это очень хорошо.

Что я подразумеваю под словом Бог? То же, что и под словом материя, взятая во всей своей совокупности. Что я подразумеваю под материей? Смотрите выше…

В принципе правильно. Но у Бога есть как материальный, так и духовный аспекты. Материальный аспект познаётся посредством материальной науки, а духовный - посредством духовной практики.

Наша задача – познавать Бога во всём и делать мир, а так же себя лучше.

Это очень хорошо. Но для полноты познания Бога необходимо обратить внимание как на материальный, так и на духовный аспекты. Обычно же люди бросаются в крайности - придерживаются одного, отрицая другое. Везде должен быть баланс.

Так и хочется сказать: по вам сиди себе в лесу (за компом) отшельником и плюй на людей с горы собственного эгоизма, наслаждаясь своей значимостью и знанием. По вам лучше замолчать, чем говорить. Так, спрашивается, зачем вы говорите?

Можно, сидя за компом,
Протереть штаны до дыр.
Только способом таким,
Не попасть в духовный мир.

Надо, победив свой страх,
Не взирая на зиму,
Медитировать в горах -
В Гималаях иль в Крыму.

Только на других людей,
Не зачем совсем плевать.
Милость Духа своего,
Надо всем им щедро дать.

Для того, чтобы любить,
Сердца отворив засов,
С уважением почтить,
Всех святых и мудрецов.

[Shanti]

Материю никто не организует, она самоорганизуется....

А Вы можете доказать свою точку зрения эксперементально? Ну допустим положить куда-нибудь кусок материи, оставить его там на какое-то время и посмотреть, как он самоорганизуется во что-нибудь другое, более совершенное?

Что я подразумеваю под словом Бог? То же, что и под словом материя, взятая во всей своей совокупности.

Но согласитесь, лампочка сама по себе не может светиться. Нужно ещё и электричество. Маерия (её развите, существование и разрушение) подчинена законам материи, причинно-следственной обусловленности и протекают во времени, а сами законы материи, причны, следствия и время основаны на том самом, что можно назвать Богом. Вы можете сказать, что его не существует. Частично вы будете правы, ибо Он находится за пределами существования и несуществования

[ShivAnurag]

Обоснуйте Шива Анураг на основании каких доводов вы обвиняете меня в идеализации, в попытках создать новую религию, в догматизме. Жду…

Лично Вас не обвиняю, не стоит воспринимать мои слова за приговор.
Это скорее сравнение и мысли вслух, чем обвинение.
Почему я говорю об идеализации и т.д.? Да очень просто, исходя из той информации, что Вы предоставили:

Наше положение - это положение одного из звеньев высокоорганизованной материи.

Каковы наши задачи? Наши задачи –
1) культивирование жизни, порядка, Космоса;
2) преодоление смерти, разрушения, Хаоса;
3) борьба за выживание;
4) получение наслаждения от жизни (счастья).

Каковы наши методы? Наши методы – это частично методы секулярного гуманизма (если интересно смотрите сайт РГО (Российское Гуманистическое Общество)).

Так и хочется сказать: по вам сиди себе в лесу (за компом) отшельником и плюй на людей с горы собственного эгоизма, наслаждаясь своей значимостью и знанием. По вам лучше замолчать, чем говорить.

Иногда стоит и посидеть в лесу отшельником.
Нарцисизмом от значимости и знаний - не страдаю, как и наплевательством на людей.
А по поводу замолчать? А я разве говорил, чтобы Вы замолчали?

Если я не прав, то поправьте меня. У меня создалось впечатление, что Вы пытаетесь учить других, как жить и в Ваших словах, чувствуется нотка, что Вы(один или группа людей) знают, как правильнее это делать.

Есть такая поговорка - "не учите нас жить, а лучше помогите нам материально". При возможности помогал, сейчас не могу. Могу помочь только информацией. Учить жить других...глупо это, каждый сам живет своей жизнью и не каждому нравиться. когда кто-то в нее вмешивается.

Так, спрашивается, зачем вы говорите?

Зачем я говорю? В смысле?
Если Вы про форум, то говорю для того, чтобы поделиться тем, что знаю и научиться тому, чего не знаю...Да даже, просто приятно общаться с людьми на форуме.

Так что, уважаемый Материалист, не воспринимайте все на свой счет.

Вы воспринимаете (познаёте) Бога в себе самом и в окружающем мире. Наша задача – познавать Бога во всём и делать мир, а так же себя лучше.
Про даосизм поясните, пожалуйста – мне интересно.

Материалист, откройте тайну, кто такие "МЫ".

Все правильно Вы пишите, но идеи далеко не новые, они уже есть и не один век. Но как мы мыжем наблюдать, далеко не все люди счастливы, а мир так и не стал лучше. Только не воспринимайте мои слова в смысле - "опустить руки и ничего не деалть", фатализм далеко не лучшее явление.

Пр даосизм, можно говорить много, т.к. это довольно интересное и объемное, в двух словах и не расскажишь. Если интересно, то в сети достаточно много информации.
Если кратко, то дао - понимается, как всеобщий закон природы, как первопричина всего сущего, как источник всех явлений материальной и духовной жизни. Дао включает в себя обобщенное понятие о закономерностях развития мира. Все существующее происходит от дао, чтобы затем, совершив кругооборот, снова в него вернуться. Таким образом, дао это не только первопричина, но и конечная цель бытия.

Что касается постижения дао, то оно не доступно для органов чувств таким образом, то, что можно слышать, увидеть, ощутить, понять - не является дао. Дао никем не создано, но все начинается от него и в него возвращается. Все, что порождает дао, проявляется через дэ, поэтому можно сказать, что дао - это всеобщая сущность мира, а дэ - это обнаружение этой сущности в действительности.

Под задачей человека, понимается познание дао, а именно становление на путь "естественности", под которой понимается гармония мира - слияние человека с природой. Социальная не справедливость, а следовательно и несчастья, рассматриваются, как нарушение гармонии. Что в даосизме выливается в протест в виде отшельничества и аскетизма, как возврат к естественности.

Заботой людей всех времен было сохранение тела и удовлетворение чувств, в ущерб духовному развитию, но все внешнее и чувственное обманчиво и скороприходяще. Мудрецу нет необходимости обобщать чувственный опыт, он может познавать истину, законы природы и общества разумом, созерцанием.

Но связи с излишним возвеличиванием универсального обстрактного закона мироздания(дао) и отрыванием его от материальных основ жизни, непомерное увеличение роли рационализма и третирование чувственного в познании(явное наличие идеалистических черт). Все это привело к перерождению этико-философской системы дао в философию, а затем и религию.

Таким образом, философское учение идеализировалось и в конце-концов преобразилось в религию.

Также и другие идеи при черезмерной идеализации, превращаются в философию, а философия в свою очередь из-за влияние идеализма превращается в религию.

Что такое джагат митхья? Напомню, говорить с другим человеком на языке, который не знаком третьему – нарушение норм этикета (оскорбление).

Уважаемы, но почему Вы так на все реагируете. Вы пришли на форум, который имеет определенную религиозную базу.

Когда я общаюсь с христианами, я общаюсь на их языке и понятиях; когда общаюсь с водуисантами, то общаюсь на их языке и понятиях, со всеми вытекающими терминами.
Так, что это Вам не мешало бы узнать тех, с кем Вы общаетесь, это так сказать признак хорошего тона. Да и переспросить всегда можно.
Но если Вас я оскорбил, то извините.

Что такое джагат митхья? Это слова из сиддханты адвайта-веданты или "конечный вывод учения о недвойственности" Шри Шанкарачарьи.

Полностью это звучит так:
брахма сатьйам джагат митхьйа дживо брахмаива напарах

"брахман(Высшее Бытие, Абсолют) - истинен, мир - не истиннен, джива(душа) не что иное, как брахман.

Какие ещё методы вам нужны? Всё что подходить в борьбе со смертью, ради жизни (физической, психической, нравственной, культурной и т. п.) используйте их!

А кто Вам сказал, что эти методы не используют? Каждый их использует, как может, если кончено хочет их использовать.
Но есть вещи, против которых человек попереть не может - смерть физического тела, изменчивость материального мира, законы природы.
Рано или поздно - все помрем и багаж культурно-нравственных достижений оставим здесь на земле.

пожалуйста, все мои слова не носят вид абсолютного знания, сошедшего свыше, а являются гипотезой, которую нужно верифицировать и верифицировать (по сути, развивать, отбрасывать недоказанные положения и т. п.)

Вопрос - А зачем? Кому надо их развивать и зачем?
Если это гипотеза, то какое практическое применение этих знаний, что практического это может дать уже сейчас, а не в будущем.

Расскажите подробнее, не отрывками, а цельной информацией, пока что нет даже и намека на гипотезу.

Я – одна из форм высокоорганизованной материи (бог), сижу на одной из форм низкоорганизованной материи (боге по-ниже), могу воспринимать Бога – материю, взятую во всей своей совокупности, на всех уровнях, но как человек, не больше не меньше.

Позволю себе заметить, что Вы так и не ответили на вопрос, кто Вы?
Очередная концепция - я то, я это - но реально, ответа так и нет.
Если Вы человек, то как человек, Вы способны воспринимать только тот спектр материи(энергии), который доступен вашим чувствам восприятия, хотя бы для мозга, чтобы можно было это самое восприятие диференциировать. Не стоит забывать, что Вы, как и все мы в этом мире, находитесь в ограничанном временем, пространством и причинно-следственными отношениями состоянии. А в этом состоянии, мы уже не можем все и сразу воспринимать.

Другими словами быть материей и воспринимать ее уже разные вещи, хотя бы потому, что Вы уже воспринимаете себя отдельно от материи, поскольку есть материя и воспринимающий ее.

Так кто же вопринимает? И зачем материи воспринимать себя материей, если она уже есть сама собой?

Материалист, вот Вы пишите, что следуете законам материи, но природа это одна из форм проявления материи, а в природе существует такая штука, как смерть т.с. преобразование материи. Если Вы собираетесь с ней бороться, то Вы нарушаете законы материи.
-------------------------------

Расскажите, что Вы хотите всем нам рассказать, почему и для чего.
Кроме утверждений, ничем не обоснованных, лично я ничего не вижу.


И не воспринимайте мои слова, за слова прокурора и как наезд.