Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В чем причина мирового зла?, согласно учениям адвайты, шайвов, вайшнавов, буддизма
Sonm
сообщение 27.2.2020, 11:51
Сообщение #1


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


В чем причина мирового зла согласно учениям адвайты, шайвов, вайшнавов, буддизма? Почему мир так жесток?

В буддизме, как я понял, Бога нет, Абсолюта нет, души нет, никто мир с его Злом поэтому не творил, обвинить некого, кроме разве что себя (тоже несуществующего). Свалить не на кого, ибо причина Зла получается не внешняя, а в самом человеке ("жажда", тришна). Правда, и Зла-то тогда нет, как мне кажется, по этой логике, как нет и человека с Богом.

Солгласно адвайте, как я понял, мир не жесток и зла нет, т.к. мир и зло лишь кажутся. Свалить кажущееся не на кого, оно же лишь кажущееся. Разве что на того, кому кажется.

Согласно вайшнавам, мир жесток и полон скорби (духкхалайам ашашватам), и Зло в самом выборе душой жизни без Бога. В чем-то понятнее, чем в буддизме и адвайте, а в чем-то и совсем непонятно. Как теория безначальной предвечной жестокости мира, так и противоположная теория падения души из духовного мира. И больше предпосылок свалить все на Бога, ведь Он же первопричина всех причин?

Как у шайвов, пока не знаю.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 27.2.2020, 13:16
Сообщение #2


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12096
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29009 раз




Репутация:   1960  


Как Вы решили, что мир так жесток, а не, например, так мягок, или так добр?


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 27.2.2020, 13:20
Сообщение #3


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36011
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109436 раз




Репутация:   8976  


Цитата(Sonm @ 27.2.2020, 11:51) *
Свалить кажущееся не на кого, оно же лишь кажущееся. Разве что на того, кому кажется.
Как уже заметили на форуме, не так страшен чёрт, как тот, кто его видит.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 27.2.2020, 13:22
Сообщение #4


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(Бэд Лама @ 27.2.2020, 13:16) *
Как Вы решили, что мир так жесток, а не, например, так мягок, или так добр?

Потому что первых христиан жестоко преследовали, подвергали мучительным изощренным пыткам и казням. И это лишь один пример.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 27.2.2020, 13:39
Сообщение #5


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3763
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4083 раза




Репутация:   459  


зло и добро - это интерпретации.
чаще эмоциональные.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 27.2.2020, 13:40
Сообщение #6


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12096
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29009 раз




Репутация:   1960  


каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный

https://azbyka.ru/biblia/?Eph.6:8&c~r&rus


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 27.2.2020, 13:44
Сообщение #7


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3763
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4083 раза




Репутация:   459  


Цитата(Sonm @ 27.2.2020, 11:51) *
Свалить кажущееся не на кого, оно же лишь кажущееся. Разве что на того, кому кажется.

разве что на того кто кажется. smile.gif
Цитата(Sonm @ 27.2.2020, 11:51) *
больше предпосылок свалить все на Бога, ведь Он же первопричина всех причин?

Бог не первопричина : он состоит из деталек, и они - суммарная причина его.
как вам такой поворот событий ?


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 27.2.2020, 18:38
Сообщение #8


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата
Солгласно адвайте, как я понял, мир не жесток и зла нет, т.к. мир и зло лишь кажутся. Свалить кажущееся не на кого, оно же лишь кажущееся. Разве что на того, кому кажется.

И бытийность(проявленное) и не-бытийность(непроявленное)- это не чистая природа, поэтому она стремится к самоуничтожению(растворению), чтобы обрести утерянную чистоту, и сопротивление этому порождает страдания. Но привязанность к иллюзорному не приводит к возвращению к Самости, а постоянному повторению и круговороту воплощений (реинкарнация)


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 27.2.2020, 22:00
Сообщение #9


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


А может, приверженцы Шивы что-то скажут? Почему существует Зло, Страдание, Самсара?! И зачем?! "Веданта-сутра" говорит, что в этой среде мы были всегда, предвечно, безначально. Это добавляет масла в огонь вопроса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 27.2.2020, 22:21
Сообщение #10


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12096
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29009 раз




Репутация:   1960  


Возможно, Вам будет интересно познакомиться с мнением одного шиваитского мастера, El Cholo Loco (Бхайравананда). В давнем обсуждении он продемонстрировал путь силы и свободы.


Цитата(El Cholo Loco @ 8.11.2009, 16:09) *
Побеждает умнейший, наиболее умелый-знающий, сильнейший, волевой. Удел глупых, слабовольных, невежественных - быть чьим-либо стадом. Стадом Путина, коммерческой рекламы, политиков, коммерсантов, попов, религиозных лидеров. Если чел полноценный - его не обманет никакой лидер, не искалечит судьбу. Если кто-то оказался кем-то обманут, если кому-то искалечили здоровье или что еще - они заслужили это фактом своих слабости, глупости, невежества, трусости и алчности. "Жертвы Марии Дэви" заслужили свою судьбу - большего они, как оказалось, на тот момент были недостойны.

Я намеренно, за пониманием и опытом, шел из секты в секту, из религии в религию, из деноминации в деноминацию. Видел и умных, духовных лидеров, и тупых фанатиков и коммерческих аферистов. Ни один из них не смог ничего мне искалечить и ничего поломать. В схватке победит более совершенный зверек smile.gif

Цитата(Premavati @ 8.11.2009, 16:12) *
Если вы выигрываете в крысиных бегах, то вы все еще остаетесь... сами знаете кем.
Цитата(El Cholo Loco @ 8.11.2009, 16:15) *
Не знаю, что Вы имеете в виду.
Плох тот прабхупада, который не умеет мыть жопу, держать ложку в руках и пробиваться сквозь толпу оппонентов во имя реализации своих идей. Нормальный прабхупада да и вообще нормальный чел естественно жизнеспособен. Слабые и нежизнеспособные станут чей-то пищей, кроме самых вонючих. Это не зло и не добро, это мир, созданный Богом.

Цитата(isaya2 @ 8.11.2009, 16:15) *
Эл Чоко, при всём моём уважении, да, в жизни зачастую так и есть ... но это философия козлов .
Цитата(El Cholo Loco @ 8.11.2009, 16:24) *
"Ты думаешь? Ой, я бы так не сказал. Ты глянь на этот мир, на это "фрик шоу": "что ни рожа, то сережа". На этом фоне я - хотя-бы просто фрик, без изврата: милый, добрый и циничный клоун. Почему тут маньяков больше рая? Почему надо стариться и умирать? Почему нам всю жизнь приходится исполнять законы других людей, под угрозой смерти и тюрьмы, а наши с тобой законы никто не исполняет?"

Этот мир таков, каков он есть. Если меня толкнули в грязь и я упал - виноват не толкнувший. Виноват я - дозволивший, чтобы меня толкнули.
Если возле моего дома хулиган опрокинул урну - это мое дело а не чужое: район мой, я в нем живу.
Если меня обманули - виноват я: так как дозволил себе быть глупым и невежественным, тем самым дозволив другому меня обмануть.
Право сильного умом, телом и духом подтверждается его умом, силой и духом.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 28.2.2020, 08:24
Сообщение #11


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Философия Эль Чоко- обычная философия обывателя в борьбе за живучесть. Похоже он просто атеист, мне это не нравится. Где он сейчас?


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sonm
сообщение 28.2.2020, 10:23
Сообщение #12


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 153
Регистрация: 29.11.2012
Пользователь #: 8225
Благодарили 157 раз




Репутация:   10  


Цитата(Бэд Лама @ 27.2.2020, 13:16) *
Как Вы решили, что мир так жесток, а не, например, так мягок, или так добр?

Потому что, согласно Веданте, мы в жестоком мире (самсаре) находимся "анади" и без полных гарантий выбраться. А в мокше - нет. Если не прав, поправьте меня, пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 28.2.2020, 10:40
Сообщение #13


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12096
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29009 раз




Репутация:   1960  


Сансара - это мнения о том, что несмотря на страдательную природу, можно изловчиться не страдать. Это важно. Думая о том, как жестока сансара, есть соблазн оправдывать мороженое, испачканное в песке. Как будто какая-то часть сансары может жечь чуть слабее. Мудрость Веданты в том, что она направляет внимание к изучению необусловленного элемента. Но в необусловленном можно только пребывать, рассуждения о необусловленном - надежный способ пребывать в сансаре.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 28.2.2020, 10:48
Сообщение #14


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 693
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 1082 раза




Репутация:   131  


Цитата(Sonm @ 27.2.2020, 11:51) *
В чем причина мирового зла согласно учениям адвайты, шайвов, вайшнавов, буддизма?
Предположим вы получите конкретный, разный ответ от каждой конфессии, и что вам это даст?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 28.2.2020, 14:34
Сообщение #15


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Путь


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 28.2.2020, 16:47
Сообщение #16


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Механик @ 27.2.2020, 15:39) *
зло и добро - это интерпретации.
чаще эмоциональные.

Какие еще интерпретации? Когда вы даете мне 100 баксов - это добро, а когда крадете мои 100 баксов -это зло.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 28.2.2020, 16:49
Сообщение #17


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1964
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 3141 раз




Репутация:   265  


Цитата(Sonm @ 27.2.2020, 13:22) *
Потому что первых христиан жестоко преследовали, подвергали мучительным изощренным пыткам и казням. И это лишь один пример.
Тогда нравы были дикие: христиане, придя к власти, точно так же обращались с язычниками. А родились те и другие среди диких нравов из-за своей кармы прошлых жизней - сами были такие же. Причина их грехов в прошлых жизнях - порочность. Порочность - это форма влияния маха-майи. А под влиянием маха-майи они оказались поскольку по своему свободному выбору когда-то вышли из под влияния йога-майи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 29.2.2020, 10:20
Сообщение #18


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Sonm @ 27.2.2020, 13:22) *
Потому что первых христиан жестоко преследовали, подвергали мучительным изощренным пыткам и казням.

Зло безначально и бесконечно: поцелуешь икону - плохо, не поцелуешь - тоже плохо. Жизнь дана чтоб испытать веру в омуте нескончаемого зла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 29.2.2020, 10:59
Сообщение #19


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(zoe @ 29.2.2020, 12:20) *
Зло безначально и бесконечно: поцелуешь икону - плохо, не поцелуешь - тоже плохо.

А если коронавирусник ее до этого целовал -тоже плохо?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард Кан
сообщение 29.2.2020, 20:50
Сообщение #20


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 732
Регистрация: 16.9.2019
Пользователь #: 10064
Благодарили 345 раз




Репутация:   16  


Цитата(НАРАЙАНА @ 29.2.2020, 10:59) *
А если коронавирусник ее до этого целовал -тоже плохо?

Если заразился значить был недостаточно верующим. Родишься снова и целуй с верой.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 21:08
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.