Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

30 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Воля Бога и выбор человека. Есть ли у Бога свобода выбора ?, Библия, БГ, детерминизм, свобода воли
Рейтинг 5 V
Buddha's way
сообщение 6.2.2013, 11:06
Сообщение #21


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь #: 8351
Благодарили 555 раз




Репутация:   12  


Цитата(Olegbsss @ 6.2.2013, 01:54) *
Бог это может делать специально, чтобы мы не забывали о Нём.

Если например по карме ты должен был погибнуть, но обратился вовремя к Богу, то Он может смягчить или вообще сжечь карму - то есть, в данном случае ты спасёшься.


Специально? blink.gif Ну подумаешь, там руку или ногу оторвало в аварии, хулиганы отбили печень в подворотне, а упавшая с крышки сосулька - раскроила голову. По-думаешь! Какая, право ерунда, главное чтоб не забыли? Он что, садист? Других методов у Него нет, более действенных и менее болезненных?

Если бы это было так, было бы круто! Обратился - спасся, сжег карму. А то ведь приходится миллионы раз перерождаться sad.gif


--------------------
Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 6.2.2013, 11:57
Сообщение #22


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15146 раз




Репутация:   1188  


Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 12:06) *
Он что, садист?

Да. А ты думал он белый и пушистый с твоей точки зрения ? smile.gif
Цитата
Других методов у Него нет, более действенных и менее болезненных?

С чего ты взял что его методы не действенны ? smile.gif Еще как действенны.

Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 12:06) *
Если бы это было так, было бы круто! Обратился - спасся, сжег карму

А ты попробуй smile.gif Надо ведь не просто обратиться, а отдать всё.


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 6.2.2013, 12:12
Сообщение #23


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4589
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8615 раз




Репутация:   845  


Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 11:06) *
Специально? blink.gif Ну подумаешь, там руку или ногу оторвало в аварии, хулиганы отбили печень в подворотне, а упавшая с крышки сосулька - раскроила голову. По-думаешь! Какая, право ерунда, главное чтоб не забыли?

Не стоит путать воздаяние по карме и испытания. В первом случае человек получает сполна за свои деяния, а во втором - экстремальную ситуацию с благополучным выходом из неё, что у меня и бывало несколько раз.

Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 11:06) *
Он что, садист? Других методов у Него нет, более действенных и менее болезненных?

Богу подвластны все энергии, в том числе и разрушительная. Так что он действительно далеко не такой белый и пушистый, каким его представляют. Разные конечно методы есть, в том числе и менее болезненные, но видимо не всегда они эффективны. Порой человека надо очень сильно встряхнуть, чтобы он что-либо понял.
Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 11:06) *
Если бы это было так, было бы круто! Обратился - спасся, сжег карму. А то ведь приходится миллионы раз перерождаться sad.gif

Автоматом ничего не бывает. На всё воля Бога. Кому-то достаточно вспомнить его раз в жизни, а кому-то многие жизни аскезы практиковать.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 6.2.2013, 12:56
Сообщение #24


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30498 раз




Репутация:   2674  


Цитата(Buddha's way @ 5.2.2013, 14:01) *
если свободна моя воля, то Бог не вездесущ и всемогущ, как сказано в Писаниях и моя судьба, да и жизнь в целом Ему безразлична.
А если Бог всемогущ и вездесущ, то чтобы и как бы я не делал, вся моя жизнь - лишь иллюзия (буддистам респект)!

Только два варианта? Рассмотрите больше вариантов.
Например, мой ребенок полностью зависит от меня, но когда он запирается в сортире, то может делать все что угодно. smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 6.2.2013, 12:57
Сообщение #25


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33709
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107272 раза




Репутация:   8702  


Даже ловить рыбу и летать на дельтаплане?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 6.2.2013, 13:15
Сообщение #26


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4589
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8615 раз




Репутация:   845  


Цитата(Лель @ 6.2.2013, 13:57) *
Даже ловить рыбу и летать на дельтаплане?

Ловить рыбу в сортире - запросто, был бы только крючок (сойдёт даже гвоздик) и верёвочка. lol.gif С дельтапланом уже сложнее - тут воображение нужно. Хотя сидя на унитазе вполне можно и космонавтом себя вообразить. smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 6.2.2013, 13:18
Сообщение #27


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33709
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107272 раза




Репутация:   8702  


Короче говоря, все мечтают попасть в вожделенный сортир, где Бога нет и воображать можно что угодно!


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ViraBhadra
сообщение 6.2.2013, 14:16
Сообщение #28


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 229
Регистрация: 4.6.2012
Пользователь #: 7915
Благодарили 795 раз




Репутация:   96  


Цитата
Короче говоря, все мечтают попасть в вожделенный сортир, где Бога нет и воображать можно что угодно!


Так и родились человеки ,так и появилась сансара...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Buddha's way
сообщение 6.2.2013, 14:25
Сообщение #29


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь #: 8351
Благодарили 555 раз




Репутация:   12  


Цитата(Лель @ 6.2.2013, 14:18) *
Короче говоря, все мечтают попасть в вожделенный сортир, где Бога нет и воображать можно что угодно!

Вожделенный? Это в театре во время антракта что-ли? Да, было дело...Но так туда и не прорвался...

Цитата(GEORG @ 6.2.2013, 13:56) *
Только два варианта? Рассмотрите больше вариантов.
Например, мой ребенок полностью зависит от меня, но когда он запирается в сортире, то может делать все что угодно. smile.gif

Следует ли из этого, что находясь в этом "домике без окон" человек наиболее незащищен со стороны высших сил и наиболее подвержен атаке тёмных сил?


--------------------
Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 6.2.2013, 14:39
Сообщение #30


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30498 раз




Репутация:   2674  


Я вижу, простые аналогии действенны. smile.gif

Ну в самом деле, почему мы ограничиваемся только двумя вариантами? А что если допустить больше вариантов?
Как вариант: всемогущий Бог отказывается от своего всемогущества, или ограничивает его. Почему бы не рассмотреть такого?

Может же всесильный проявить слабость? Это слабый не может проявить силу, а сильный - может проявить слабость по своему желанию. smile.gif

Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 13:25) *
Следует ли из этого, что находясь в этом "домике без окон" человек наиболее незащищен со стороны высших сил и наиболее подвержен атаке тёмных сил?

Не знаю. Хотите - будет следовать. Нет - нет. А хотите - вообще третий вариант будет. wink.gif

Темные-светлые силы. Могу-не могу, черное-белое...
Вообще, если башка зацикливается только на двух вариантах - что-то тут не то с башкой. smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 6.2.2013, 15:41
Сообщение #31


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3044
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   622  


Цитата(GEORG @ 6.2.2013, 15:39) *
Как вариант: всемогущий Бог отказывается от своего всемогущества, или ограничивает его. Почему бы не рассмотреть такого?

Это из области слов Иисуса Христа: "Я сказал: вы боги" ( Ин. 10:34)".


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Otrajenie
сообщение 6.2.2013, 17:27
Сообщение #32


a volunteer of Mine
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 14263
Регистрация: 30.7.2007
Из: Санктъ-Петербург
Пользователь #: 3737
Благодарили 37110 раз




Репутация:   2873  


Цитата(Buddha's way @ 5.2.2013, 15:26) *
С другой стороны, если всё предопределено

если.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 6.2.2013, 17:45
Сообщение #33


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 33709
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 107272 раза




Репутация:   8702  


Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 15:25) *
Вожделенный? Это в театре во время антракта что-ли? Да, было дело...Но так туда и не прорвался...
Плохая карма! Нет права на отпуск... всё время приходится смотреть действие.


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Buddha's way
сообщение 6.2.2013, 19:13
Сообщение #34


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь #: 8351
Благодарили 555 раз




Репутация:   12  


Цитата(Otrajenie @ 6.2.2013, 18:27) *
если.

Это "если"= вы принимаете принцип безоговорочного детерминизма. Т.е. от вашего выбора ничего в этой жизни не зависит? Это значит жить одним днём и не пытаться что-либо сделать.


--------------------
Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Buddha's way
сообщение 6.2.2013, 19:31
Сообщение #35


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 2.2.2013
Пользователь #: 8351
Благодарили 555 раз




Репутация:   12  


Цитата(Tolmach @ 6.2.2013, 12:57) *
Да. А ты думал он белый и пушистый с твоей точки зрения ? smile.gif
А ты попробуй smile.gif Надо ведь не просто обратиться, а отдать всё.


Да, хочу милостивого, доброго, справедливого и заботливого Бога. Ведь хороший отец не отрывает руки и ноги, не бьёт по голове за провинность и следит чтобы дитя не сгорело на солнце или не схватило ангину от лишних порций мороженного. А тут - просто рабство какое-то, ей Богу. Это грех, это - нельзя, то - нельзя. Возжелал в мыслях даже - всё, капец, иди на исповедь. А зачем спрашивается наделил нас всеми этими чувствами, чтобы искушать?

Отдать всё? Что я могу ещё Ему отдать, если я и так целиком и полностью в Его воле?


--------------------
Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 6.2.2013, 19:41
Сообщение #36


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15146 раз




Репутация:   1188  


Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 20:31) *
Да, хочу милостивого, доброго, справедливого и заботливого Бога.

Да хотеть то можно что угодно, но выбирать не из чего. Он всего один smile.gif Уж какой есть smile.gif Но на самом деле он такой и есть, только не сопадает с твоими представлениями о милости, доброте, справедливости и заботе.
Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 20:31) *
Отдать всё? Что я могу ещё Ему отдать, если я и так целиком и полностью в Его воле?
А ты это принимаешь ? smile.gif И если он отрывает ногу ты это воспринимаешь как должное ? smile.gif И радостно хлопаешь в ладоши видя Божественную волю ?

Я тебе открою секрет что у тебя есть своего - твои представления. О милости, доброте, справедливости и заботе и еще миллионе других вещей. А за них любой глотку ближнему перегрызет, не то что отдать smile.gif

Сообщение отредактировал Tolmach - 6.2.2013, 19:44


--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Slava
сообщение 6.2.2013, 20:34
Сообщение #37


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5880
Регистрация: 18.12.2007
Из: Мурмаши
Пользователь #: 3971
Благодарили 30490 раз




Репутация:   2382  


Никому Бог руки и ноги не отрывает. Он просто допускает это, как следствие нашей свободы воли. Чтобы Бог сам лично отрывал - это уже лилы будут, в Ведах запишут. Это уже с теми, кто вместе с Ним для этого и рождался, не для простых смертных.
Как выбрать себе Бога smile.gif)
"Иногда в уме человека, ищущего истину, возникает вопрос: «Если Бог один, почему существует так много всевозможных религий, всевозможных Богов? За кем я должен следовать? По какому пути мне направиться в Царство Бога?»"
Кто такой Бог? Почему существуют разные боги и разные священные писания?
источник
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 6.2.2013, 20:37
Сообщение #38


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5698
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15146 раз




Репутация:   1188  


Цитата(Slava @ 6.2.2013, 21:34) *
это уже лилы будут, в Ведах запишут.

Это если их узнают smile.gif


--------------------
Все познается в сравнении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 6.2.2013, 20:39
Сообщение #39


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30498 раз




Репутация:   2674  


Цитата(Buddha's way @ 6.2.2013, 18:31) *
А тут - просто рабство какое-то, ей Богу. Это грех, это - нельзя, то - нельзя. Возжелал в мыслях даже - всё, капец, иди на исповедь.

Милорда запутали фашисты, зарразы. smile.gif

Бог и Религия - разные понятия. Они даже по разному пишутся. wink.gif



--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 6.2.2013, 20:41
Сообщение #40


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16025
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27239 раз




Репутация:   3167  


Цитата(Slava @ 6.2.2013, 19:34) *
Чтобы Бог сам лично отрывал - это уже лилы будут

Что такое иллюзия? Как она проявляется?

Цитата(Tolmach @ 6.2.2013, 19:37) *
Это если их узнают

И признаются в этом!


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

30 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 20.2.2020, 22:47
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.