Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> бимба-пратибимба-вада, выделено из темы "У Бога нет определенной формы"
НАРАЙАНА
сообщение 10.5.2019, 05:07
Сообщение #21


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(Механик @ 10.5.2019, 01:02) *
когда ум исчезает, нормальные люди обычно называют это идиотизмом.

Нормальные - это те, кто адаптированы к социуму, но для коллективного Я вы мелкая ничего незначащая песчинка.В вашем теле ежесекундно умирают миллионы "нормальных" клеток, но организм не замечает этих мелких "трагедий".


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 10.5.2019, 08:56
Сообщение #22


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16023
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27233 раза




Репутация:   3165  


Цитата(НАРАЙАНА @ 9.5.2019, 15:54) *
А чтобы ум исчез, он должен понять свое несуществование, а это он сможет понять, когда беспристрастно взглянет на себя.

Пока ты так думаешь, у тебя будет полный набор таттв. Пока ты привязан к тому, что ты считаешь должно исчезнуть, ты не осознаешь свое несуществование. Пользуйся тем, что у тебя есть, не привязываясь к нему. Когда осознаешь свое несуществование, оно само исчезнет.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 10.5.2019, 08:58
Сообщение #23


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Кедр @ 10.5.2019, 05:02) *
Исчезновение ума - тоже истина, т.к. это можно понять как прекращение доминирования ума над сознанием.

Чайтанья Махапрабху проповедовал философию избавления от ума?
Цитата
Известно

Кому это известно?
Цитата
что шестьдесят одно объяснение стиха а̄тма̄ра̄ма данное Шри Чайтаньей Махапрабху полностью раскрывает всё это.

Он дал эти объяснения в состоянии безумия? То есть ум - это как раковая опухоль чистого сознания и движение сознания Кришны призывает от него избавиться?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 10.5.2019, 09:02
Сообщение #24


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16023
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27233 раза




Репутация:   3165  


Бимба-Пратибимба-вада - отображение в зеркале. Отображение всегда воспринимается. Воспринимается то, за что зацепился. Пока не сложилась полная картина потребность смотреть в зеркало остается.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 10.5.2019, 09:09
Сообщение #25


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16023
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27233 раза




Репутация:   3165  


Цитата(Кедр @ 10.5.2019, 05:02) *
это можно понять как прекращение доминирования ума над сознанием.

то, что понимается, не является истиной. Все аллегории даны для понимания некоторых аспектов, свойств. Ум никогда не доминирует над сознанием. Над сознанием ничто не доминирует. Думающий иначе пребывает под каблуком своего эгоизма.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 10.5.2019, 09:11
Сообщение #26


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 421 раз




Репутация:   35  


Цитата(Jack @ 10.5.2019, 08:58) *
Чайтанья Махапрабху проповедовал философию избавления от ума?

Нет.

Цитата
Кому это известно?

Мне.
Цитата
Он дал эти объяснения в состоянии безумия?

Нет.
Цитата
То есть ум - это как раковая опухоль чистого сознания

Ум часть тела

Цитата
и движение сознания Кришны призывает от него избавиться?

Я никого никуда не призываю, про движение сознания Кришны не в курсе.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 10.5.2019, 09:13
Сообщение #27


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 421 раз




Репутация:   35  


Цитата(Ия @ 10.5.2019, 11:09) *
то, что понимается, не является истиной. Все аллегории даны для понимания некоторых аспектов, свойств. Ум никогда не доминирует над сознанием. Над сознанием ничто не доминирует. Думающий иначе пребывает под каблуком своего эгоизма.


Так оно и есть


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 10.5.2019, 09:21
Сообщение #28


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(Кедр @ 10.5.2019, 11:13) *
Так оно и есть

А как можно избавиться от подобных убеждений*
Цитата
Ум никогда не доминирует над сознанием. Над сознанием ничто не доминирует

Понятия доминирования и насилия находятся в уме, поэтому это проблема агрессивного ума как отражения сознания.
Цитата
Чайтанья Махапрабху проповедовал философию избавления от ума?

Я не знаю что он проповедовал, я знаю лишь то, что мне сообщили о нем другие


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 10.5.2019, 11:31
Сообщение #29


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 711
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 421 раз




Репутация:   35  


Цитата(НАРАЙАНА @ 10.5.2019, 09:21) *
А как можно избавиться от подобных убеждений*

пока есть ум никак, убеждения будут меняться или не будут, но они будут.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 10.5.2019, 11:41
Сообщение #30


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(Кедр @ 10.5.2019, 13:31) *
пока есть ум никак, убеждения будут меняться или не будут, но они будут.

Так кто будет руководить вами, ваши убеждения или осознанность?
Многие еще не осознают как образовались их убеждения, поэтому и об осознанности им еще рано говорить, но о сознании они уже должны что-то знать.
Что такое осознавание?Это сознание сознания.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 10.5.2019, 14:51
Сообщение #31


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Кедр @ 10.5.2019, 09:11) *
Ум часть тела

Но у Чайтаньи тоже было и тело и ум - они были материальными?
Цитата
Я никого никуда не призываю, про движение сознания Кришны не в курсе.

То есть все в курсе, а Вы видите ли не в курсе?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 10.5.2019, 15:15
Сообщение #32


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(Jack @ 10.5.2019, 16:51) *
То есть все в курсе, а Вы видите ли не в курсе?

Я знаю многих, кто не в курсе.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 10.5.2019, 21:40
Сообщение #33


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1603
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2851 раз




Репутация:   238  


Цитата(НАРАЙАНА @ 10.5.2019, 15:15) *
Я знаю многих, кто не в курсе.
да, ладно! кого?


Цитата(Ия @ 10.5.2019, 09:02) *
Бимба-Пратибимба-вада - отображение в зеркале. Отображение всегда воспринимается. Воспринимается то, за что зацепился. Пока не сложилась полная картина потребность смотреть в зеркало остается.
откуда это? интересно почитать обоснование


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
koekto
сообщение 10.5.2019, 21:48
Сообщение #34


живу на форуме
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1603
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь #: 3401
Благодарили 2851 раз




Репутация:   238  


Цитата(Jack @ 10.5.2019, 14:51) *
Но у Чайтаньи тоже было и тело и ум - они были материальными?

То есть все в курсе, а Вы видите ли не в курсе?

Чайтанья — Бог. В Его теле нет вен, потмоу что тело Чайтаньи нематериально:

Он простирается всюду – светлый, бестелесный, неранимый, лишенный жил, чистый, неуязвимый для зла. Всеведущий, мыслящий, вездесущий, самосущий, что должным образом распределил [по своим местам все] вещи на вечные времена.
Иша Упанишада 8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 11.5.2019, 04:20
Сообщение #35


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


Цитата(koekto @ 10.5.2019, 23:40) *
да, ладно! кого?

Фанатикам опасно давать имена, адресса, явки и пароли.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 11.5.2019, 09:47
Сообщение #36


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(НАРАЙАНА @ 10.5.2019, 15:15) *
Я знаю многих, кто не в курсе.

Сейчас, когда столько преданных так неистово и с упоением танцуют и проповедуют на всех улицах и площадях мира, исполняя миссию Господа Чайтаньи и заливая нектаром преданного служения каждый уголок квартир и домов, неужели ещё есть те, кто не слышал о сознании Кришны?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 11.5.2019, 09:55
Сообщение #37


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 577
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 920 раз




Репутация:   112  


Цитата(Jack @ 11.5.2019, 09:47) *
Сейчас, когда столько преданных так неистово и с упоением танцуют и проповедуют на всех улицах и площадях мира, исполняя миссию Господа Чайтаньи и заливая нектаром преданного служения каждый уголок квартир и домов, неужели ещё есть те, кто не слышал о сознании Кришны?

Моё сердце так тоскует
Ни к чему мне денег звон.
Лишь вайшнав меня утешит,
Ведь дороже злата он.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 11.5.2019, 10:35
Сообщение #38


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20193
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42208 раз




Репутация:   5201  


нет у нас никакой комерции
ведь, никто меня не кормит,
пока я не станцую
и не послушаю лекцию


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 11.5.2019, 11:33
Сообщение #39


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4589
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8615 раз




Репутация:   845  


Цитата(Jack @ 11.5.2019, 09:47) *
Сейчас, когда столько преданных так неистово и с упоением танцуют и проповедуют на всех улицах и площадях мира, исполняя миссию Господа Чайтаньи и заливая нектаром преданного служения каждый уголок квартир и домов, неужели ещё есть те, кто не слышал о сознании Кришны?

Есть конечно. Например те, кто не ходит по улицам и площадям или никого не пускают в квартиру. Есть люди, которые живут в местах, куда ещё не добрались проповедники. А есть и просто глухие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 11.5.2019, 12:14
Сообщение #40


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 577
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 920 раз




Репутация:   112  


Цитата(Ия @ 10.5.2019, 10:02) *
Бимба-Пратибимба-вада - отображение в зеркале. Отображение всегда воспринимается. Воспринимается то, за что зацепился. Пока не сложилась полная картина потребность смотреть в зеркало остается.
В блоге Ваманы нашёл по этой теме;

Рассмотреть сущность ахам̇кāры, чидāбхасы можно на примере зеркала и смотрящегося в него человека. Чит и антах̣кāран̣а(манас, буддхи, читта), существуют как существуют два объекта - человек и зеркало. То есть когда человек, чит, и отражающая поверхность зеркала, антах̣кāран̣а, приходят в соприкосновение, то появляется третий, отражение, чидāбхаса, которое не является ни зеркалом, ни человеком.

Несмотря на то что мы видим отражение, мы не можем считать его неким третьим, реальным объектом, помимо двух существующих, человека и зеркала, поскольку отражение не может существовать как независимый или отдельный объект. Когда нет человека, чит, или зеркала, антах̣кāран̣ы, то нет и отражения, чидāбхасы. Природа отражения и человека разная, но и с зеркалом отражение не одно и то же. У зеркала нет носа, ушей или глаз, но у отражения они есть, и оно улыбается или хмурится. Отражение и не является неким третьим, и в то же время отлично от лица и зеркала. У меня есть опыт отражения, но сущность отражения, чидāбхасы, неопределима. Отражение āтмана в "зеркале" антах̣кāран̣ы проявляется как ахам̇кāра, или чидāбхаса, природа которой также неопределима. И именно эта ахам̇кāра испытывает положительную или отрицательную прāрабдха карму, соблюдает дхарму, совершая все кармāнушт̣ханам̇, думая о себе: "Ахам̇ бхоктр̣тва, ахам̇ картр̣тва".

Если мы проанализируем некоторые из свойств отражения, то обнаружим, что одни из них заимствованы у человека, другие у зеркала. Отражение подобно плоду, полученному путем скрещивания. Все черты лица, цвет глаз, кожи, морщины на лице, форма носа и т.д. присущи оригиналу. Тогда как местонахождение отражения человека не что иное, как местонахождение зеркала. Ахам̇кāра переживает ощущение собственной реальности благодаря тому, что природа Сознания, āтмана-Брахмана - вечно существующая Реальность, но в то же время ахам̇кāра не имеет своего реального существования, если нет отражающей поверхности, антах̣кāран̣ы. В повседневной жизни ахам̇кāра всегда привязана к антах̣кāран̣е и не может действовать независимо.

Если зеркало приближается или удаляется, то и отражение следует движениям зеркала, в то время как фигура человека остается неподвижной. Āтман постоянен и неизменен, тогда как антах̣кāран̣а претерпевает бесчисленные вр̣тти, а также постоянные скитания из одного грубого тело в другое вместе с ахам̇кāрой. Если зеркало чистое, то отражение четкое, а если запотевшее, то мерклое.

Помимо заимствования у зеркала четкости отражения, местонахождения и движения, также само появление и исчезновение отражения связано с появлением и исчезновением зеркала. Появление зеркала - это появление отражения, а не человека, исчезновение зеркала - это только исчезновение отражения.

После достижения видеха мукти, антах̣кāран̣а jн̃āни прекращает свое существование, а вместе с ней исчезает и чидāбхаса. Зеркало антах̣кāран̣ы разбивается вдребезги, и природа вечно существующего и постоянного āтмана полностью раскрывается. Тогда как ум человека, который в неведении, или религиозного аjн̃āни, продолжает отражать вечную природу чит, и отраженная чидāбхаса не прекращает вращаться в сан̇саре, думая о себе как о бхоктр̣тва и картр̣тва. Чидāбхāса, или ахам̇кāра, которая по своей природе не стопроцентная āтмā, но и не стопроцентная анāтмā, возникает, когда āтман и анāтман, в данном случае интеллект, находятся в непосредственной близости. Поэтому можно сказать, что отражение - это соединение характеристик зеркала и отражающегося в зеркале.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 17.2.2020, 03:44
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.