Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Религия - это способ сходить с ума?
Рейтинг 5 V
zoe
сообщение 4.6.2019, 06:24
Сообщение #1


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(GEORG @ 3.6.2019, 18:38) *
Да ладно. smile.gif
Может ты еще и ночами не спишь оттого что в мире есть религии? lol.gif

Сформулирую иначе: зачем верующий из всего (!) делает религию?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 5.6.2019, 11:11
Сообщение #2


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Цитата(Jack @ 4.6.2019, 06:24) *
зачем верующий из всего (!) делает религию?

1. Природный патернализм и инфантильность. По природе своей человек хочет делать, но не отвечать за содеянное. Чтобы кто-то другой отвечал - патер, падре, папа. Поэтому, я согрешил - патер прикрыл. Мы так живем в детстве. Играем, но не несем ответственности за свою игру. С возрастом, мы берем лишь часть ответственности за свои игры. Основную часть привычно делегируем своим рабам типа родителей, государству, обществу, Богу. Так удобно. Так привычно. Так делают все. smile.gif

2. Хочется всё упростить, понять и объяснить. Это - тоже в природе ума. Поняв что-то, мы приобретаем власть над этим. А мы должны владеть всем. Иначе никак. Такова природа эго. Даже понятия хаос, бесконечность и бог мы понимаем, объясняем и владеем. smile.gif

Лечение одно - повзрослеть. Принять ответственность за свои действия. Перестать быть Богом и позволить что-то не понимать. Увидеть Бога не только над собой, но и рядом, и везде. Сотрудничать с Ним, а не только подчиняться. smile.gif

Патернализм (Википедия)
Инфантилизм (Википедия)


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 5.6.2019, 12:06
Сообщение #3


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(GEORG @ 5.6.2019, 11:11) *
Природный патернализм и инфантильность.

Да, всё это правильно. Но я немного о другом. Вот смотрите: человек всю жизнь зажат в тисках условностей. И этой самой.. как её.. ответственности. Вообще жестких законов: на работу ходишь - ты должен делать всё правильно, шаг влево шаг вправо - уволен, домой идешь - должен быть добропорядочным, на улицу выходишь - должен соблюдать правила дорожного движения, да и вообще нормы приличия.. В общем везде человек зажат условностями, ограничен, стандартизирован, отфильтрован, приплюснут. И всё ему же во благо, чтоб ему же было лучше - человека делают квадратным и правильным. Но ему плохо в этой своей квадратности.
И вот тут на спасение приходит религия - можно общаться с Параматмой, можно говорить с высшими силами космоса, кидаться под колесницы - только здесь человек может оторваться в своей шизе по полной и никто не смеет запретить, потому что это будет оскорблением веры. Религия стала законным правом сходить с ума, насущной потребностью личности из оптимизированного зажатого сплюснутого мира. И чем больше человека зажимает стандартизированный мир правильностей, тем больше необходимость выплеснуть через религию всю свою шизофрению. Я не против религии - подчеркиваю. А акцентирую внимание на том, что религия - это единственный способ законно сходить с ума. И даже более того - пестовать и гордиться своим сумасшествием. Религия перестает быть человечной, она всё больше становится шизофреничной.
И вот тут и кроется ответ почему человек из всего пытается сделать религию: потому что если всё обращать в нее, то можно всю жизнь долбаться в свою Параматму и никто не смеет мне сказать что я не прав. Да мало ли какие у меня отношения с Богом? Захочу и под колесницу. О какой ответственности тут может идти речь? Перед кем ответственен человек, кинувшийся под колесницу? Да только перед Богом, а значит кидаться можно сколько хочешь - и чем чаще тем лучше. А мой Бог всегда прав, ведь я же ради Него кинулся и Он же меня любит. Бог не спрашивает справки у психиатра, он принимает людей такими как они есть. И поэтому если ты с любовью кинулся под колесницу, то это полностью окупает всю твою шизофрению. Не так важно какой у тебя диагноз - гораздо важнее сколько в тебе любви. Не так важно что о тебе думает психиатр, гораздо важнее плачешь ли ты перед алтарем. Человек сбегает в мир иной, в мир сладостных иллюзий, чтобы не чувствовать боли от мира, в котором его уже раздавили.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 5.6.2019, 13:07
Сообщение #4


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


В твоем размышлении вижу несколько сомнительных утверждений.

1. "Но ему плохо в этой своей квадратности." Не факт.

2. "только здесь человек может оторваться в своей шизе по полной и никто не смеет запретить, потому что это будет оскорблением веры." Не факт.

3. "Бог не спрашивает справки у психиатра, он принимает людей такими как они есть." Не факт.

4. "Человек сбегает в мир иной, в мир сладостных иллюзий, чтобы не чувствовать боли от мира, в котором его уже раздавили." Не факт.

Аргументы:

1. Человеку удобно в "квадратном мире". Где есть четкие правила и установки. Человек сам их создает. Эти правила - общественные, согласованные. Не согласен с ними конкретный человек - меняй дислокацию или сходи с ума дома, в лесу, внутри своего личного интимного пространства. Разве что, в тюрьме у тебя нет свободы передвижения и нет "личного пространства".

2. Любая религия ограничивает свободу человека гораздо сильнее, чем законы социума. Хотя бы потому что они просто накладываются, а не отменяют друг друга. Конкретная религия позволяет сходить с ума строго определенным способом, а не как попало. smile.gif

3. Бог в религиях очень капризный, злопамятный и требовательный. Он требует не только справки психиатра, но и сексолога, диетолога и многих других "специалистов".

4. Человек всегда в иллюзии. Он сбегает из одной иллюзии в другую. Из неконтролируемой, сложносочинённой, общественной, хаотичной. Из иллюзии, где он один из миллионов. В иллюзию, где он особенный, избранный, решающий, важный. и контролирует Бога, как символ высшей силы. В иллюзии Религий ему ещё больней, но ему уже некуда убежать. Он просто переключается из одной иллюзии в другую, балансируя своей болью и безумием. Если не дай Бог, он поймет это, он станет на грани суицида, ибо некуда бежать. Ведь вариант реальности Бога, он даже не рассматривает серьезно.

Таким образом, человек может сходить с ума только без присутствия людей. Если рядом есть хотя бы один человек, ты попадаешь под критику и вынужден сдерживать своё буйство. Поэтому, нам так приятно на природе и среди животных - никто не критикует, не судит, не ограничивает. smile.gif

И главное. Ни там, ни там человек не видит необходимости в Боге. В обоих мирах - Бог - фикция, условность, мираж, иллюзия. Реальность практически любого человека такова, что его личность является Богом. Я - есть Бог. А тот, из книжек - мой конкурент... теоретически. На самом же деле Я уверен, что нет никого, кроме Меня и нет никаких конкурентов. И Я лишь прикидываюсь простым обычным человеком, таким как все.
Это и есть Эго. Это и делает душу "человеческой". Из "божественной" - "человеческую". smile.gif

Ку? smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 5.6.2019, 13:37
Сообщение #5


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(GEORG @ 5.6.2019, 13:07) *
1. Человеку удобно в "квадратном мире". Где есть четкие правила и установки. Человек сам их создает. Эти правила - общественные, согласованные.

Разумеется удобно, ведь не кто-то его делает квадратным, а он сам себя делает квадратным. Противоречивость натуры человека в том и состоит, что одна половина его логическая - квадратная, а другая половина его мозга психическая - шизоидная и непредсказуемая. Под оболочкой логически правильного, который оберегает шизу, то есть является ее телохранителем, прячется нечто безумное, которое заливая в себя религию, удесятеряет градус своей сумасшествия. Хотя внешне он может выглядеть приличным и очень даже симпатичным человеком.
В одном всегда живут два.
Цитата
Таким образом, человек может сходить с ума только без присутствия людей.

Человек вполне может сходить с ума в присутствии таких же сумасшедших.
Даже более того: человек интуитивно специально отыскивает людей с подобной болезнью - "птицы одного крыла", чтобы самоутвердиться в том, что это на самом деле не болезнь, а высшее благо.
Когда человек один хочет броситься под колесницу, то он может и засомневаться. А если он видит как кидается толпа таких же обезумевших как он, то у него уже не будет никаких сомнений - он на верном пути!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 5.6.2019, 13:42
Сообщение #6


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20204
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42222 раза




Репутация:   5203  


Цитата
Религия - это способ сходить с ума?

Сойти правильно с ума - это величайшее благо, а любая религия - это способ оставаться в рамках ума, но подниматься в более тонкое существование.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 5.6.2019, 13:53
Сообщение #7


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


Цитата(Jack @ 5.6.2019, 13:37) *
Человек вполне может сходить с ума в присутствии таких же сумасшедших.

Может. Но чаще всего люди привычно обезьянничают. Срисовывают друг у друга. Ведь, настоящих буйных мало. smile.gif
В религиях никто ничего не придумывает. И не сходит с ума свободно. Он обязан следовать шастре даже в безумии. smile.gif

Но ты, кажется, не убедился в том, что религия - это НЕ ЛУЧШИЙ способ сходить с ума. smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 5.6.2019, 14:02
Сообщение #8


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(GEORG @ 5.6.2019, 13:53) *
Он обязан следовать шастре даже в безумии. smile.gif

Шастра что дышло.
Цитата
Но ты, кажется, не убедился в том, что религия - это НЕ ЛУЧШИЙ способ сходить с ума. smile.gif

Нет.
Внешняя строгость - это только маскировка.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GEORG
сообщение 5.6.2019, 15:39
Сообщение #9


Site Admin
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 9067
Регистрация: 13.11.2003
Из: Kiev, Ukraine
Пользователь #: 8
Благодарили 30504 раза




Репутация:   2674  


smile.gif Да и ладно. Считаешь что в религии проще проявлять сумасшествие - я не против.
У всех разные вкусы.
Некоторые вон считают, что секс на публике - особо острый. Я не спорю. smile.gif

По-моему ты просто не можешь себе ответить, почему в религиях так много явных сумасшедших. smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 5.6.2019, 15:44
Сообщение #10


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16025
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27239 раз




Репутация:   3167  


Цитата(GEORG @ 5.6.2019, 13:53) *
В религиях никто ничего не придумывает. И не сходит с ума свободно. Он обязан следовать шастре даже в безумии. smile.gif
Очевидно, когда здравомыслие побеждает, люди покидают религиозные организации.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 5.6.2019, 15:44
Сообщение #11


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(GEORG @ 5.6.2019, 15:39) *
По-моему ты просто не можешь себе ответить, почему в религиях так много явных сумасшедших. smile.gif

А где-же им еще быть?
На свободе только там.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 5.6.2019, 17:00
Сообщение #12


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20204
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42222 раза




Репутация:   5203  


Цитата(Ия @ 5.6.2019, 17:44) *
Очевидно, когда здравомыслие побеждает, люди покидают религиозные организации.

А откуда появляется это так называемое здравомыслие?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 5.6.2019, 18:08
Сообщение #13


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(НАРАЙАНА @ 5.6.2019, 17:00) *
А откуда появляется это так называемое здравомыслие?

Из любви.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 5.6.2019, 19:25
Сообщение #14


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20204
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42222 раза




Репутация:   5203  


Цитата(Jack @ 5.6.2019, 20:08) *
Из любви.

Из любви к кому?


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 5.6.2019, 19:46
Сообщение #15


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16025
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27239 раз




Репутация:   3167  


любовь есть субстанциальный акт, переходящий от субъекта на объект и имеющий опору — в объекте
(П. А. Флоренский. Столп и утверждение истины.)


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 5.6.2019, 21:03
Сообщение #16


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(НАРАЙАНА @ 5.6.2019, 19:25) *
Из любви к кому?

К тому кого хотите сделать здравомсленным smile.gif

А вообще-то я думал про детей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 5.6.2019, 22:52
Сообщение #17


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2605
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3120 раз




Репутация:   339  


боже как всё сложно


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 6.6.2019, 10:54
Сообщение #18


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20204
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42222 раза




Репутация:   5203  


Цитата(Механик @ 6.6.2019, 00:52) *
боже как всё сложно

Ничего сложного: здравомыслие приходит от виджняна-коши.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 6.6.2019, 20:30
Сообщение #19


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2605
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3120 раз




Репутация:   339  


ахренеть.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
IamJiva
сообщение 8.6.2019, 14:33
Сообщение #20


мой Кришна мой навсегда Туласи - Парам
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3881
Регистрация: 20.10.2008
Из: предпоследнее
Пользователь #: 4660
Благодарили 7306 раз




Репутация:   732  


Цитата(GEORG @ 5.6.2019, 11:11) *
1. Природный патернализм и инфантильность. Мы так живем в детстве. Играем, но не несем ответственности за свою игру.
2. Хочется всё упростить, понять и объяснить. Это - тоже в природе ума.


"я любитель тепла и уюта"

нравоучения в стиле "всё не наиграются в выдуманных Боженек" "безответсвенные - не могут в реальном мире взяться за серп и молот, "счастье построить сложнее чем выдумать" и т.д. актуальны для рабов - и даже не Бога, а узости собственного мировоззрения и опыта свободы, выходящей за рамки свободы предоставляемой например деньгами и молодостью - а рабов узости сюжетной свободы мировоззрения, где мерилом способности быть счастливым становится картотека образцов для подражания, у быдла заполненная человеками пауками и звёздными войнами.
может для зашоренной лошади и актуально смирение и привыкание к положению "полюби свои шоры и стань счастливой в навозе" но только до тех пор пока она не осознает себя как душу - после этого шоры можно только дотерпливать, а религия тут сродни фактору движущему ребёнка в светлое будущее мечтами, которые правда не сбываются на платформе ребенка, на платформе души же проблемма зачастую в уровне запросов, если ты сидишь в толпе обезьян и тоже хочешь фруктов, это не означает что твое желание еще интернет иметь в клетке - это инфантильность и стремление всё упростить - на сортировке разберутся что кому в рюгзак не помешает


--------------------
только Кришна может сделать счастливой
не верите? спросите Радхарани
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 24.2.2020, 05:53
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.