Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Исследование границ себя, лайфхаки
zoe
сообщение 2.1.2020, 13:53
Сообщение #21


Социальная дистанция
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1729
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2470 раз




Репутация:   270  


Цитата(михалыч @ 2.1.2020, 12:06) *
Значит вы безграничны.

Тогда с кем я разговариваю?


--------------------
РАЗДАЙ НИЩИМ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 14:05
Сообщение #22


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11454
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29034 раза




Репутация:   1889  


Цитата(Jack @ 2.1.2020, 13:53) *
Тогда с кем я разговариваю?

Открытый вопрос - о "я", границы появляются по ходу выяснения, что есть я.
Пока не выяснено, что есть я, с кем - тоже невыяснено.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 14:07
Сообщение #23


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Jack @ 1.1.2020, 22:01) *
"Я" где-то там...

я тут и теперь


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 14:11
Сообщение #24


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 1.1.2020, 15:49) *
В отношении границ предложена аппроксимация. И она рано или поздно может быть оставлена за ненадобностью.

а попробуйте оставить релевантность за ненадобностью.
сразу уткнётесь в границы своего я.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 14:17
Сообщение #25


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11454
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29034 раза




Репутация:   1889  


Цитата(Механик @ 2.1.2020, 14:11) *
а попробуйте оставить релевантность за ненадобностью.
сразу уткнётесь в границы своего я.

Это не то, что стоит попробовать. Попробовать нужно блюдо. А соль или сахар Вы насыпаете при готовке или в чай с учетом не сильно много и не сильно мало.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 14:34
Сообщение #26


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11454
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29034 раза




Репутация:   1889  


Цитата(Ия @ 2.1.2020, 12:34) *
Разве иллюзия не имеет границ?

Конечно, нет. Либо выкидываете всю сразу, либо если находите границы, они и есть иллюзия.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 15:12
Сообщение #27


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 14:17) *
Попробовать нужно блюдо. А соль или сахар Вы насыпаете при готовке или в чай с учетом не сильно много и не сильно мало.

"не сильно много и не сильно мало." - это по предыдущему опыту пробования блюд.
иначе не узнаешь силу.

Цитата
умирает старый еврей, его спрашивают "какое твоё последнее желание ?, что ты не мог себе позволить при жизни ?" - "я в гостях в чай клал четыре ложечки сахара, а дома две... но так всегда хотелось три !"


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 15:38
Сообщение #28


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11454
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29034 раза




Репутация:   1889  


Цитата(Механик @ 2.1.2020, 15:12) *
"не сильно много и не сильно мало." - это по предыдущему опыту пробования блюд.
иначе не узнаешь силу.

Это-то да, если реальность рассматривается как поток моментов восприятия. Но также можно рассмотреть и абсолютную реальность. Как кинофильм можно смотреть последовательно. И вовлеченность и невовлеченность в драму будет определять субъективность и объективность. И также кинофильм можно рассмотреть не как последовательность, а как совокупность факторов. То, что узнается, то и чувствуется, что чувствуется, то и воспринимается, что воспринимается, то и побуждает, что побуждает, то и осознаётся. Это то, что называется скандхи - совокупности, рожденные в ограниченном сеттинге существования, заданного определенностью склонностей. И они также обусловлены, и эту обусловленность можно грубо обозначить как устройство кинопроектора.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
михалыч
сообщение 2.1.2020, 16:07
Сообщение #29


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 625
Регистрация: 7.8.2016
Пользователь #: 9880
Благодарили 994 раза




Репутация:   118  


Цитата(Jack @ 2.1.2020, 13:53) *
Тогда с кем я разговариваю?
Зная остроумный юмор Джека, не верю в серьёзность вопроса о "я" и границах.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 16:10
Сообщение #30


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 15:38) *
Это-то да, если реальность рассматривается как поток моментов восприятия. Но также можно рассмотреть и абсолютную реальность

предлагаю исходить из того что жс всегда рассматривают абсолютную реальность (предпочитаю называть её объективной сами знаете почему).
и да, как поток моментов восприятия она "становится" воспринятой и потому - "субъективной".


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 16:14
Сообщение #31


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 15:38) *
вовлеченность и невовлеченность в драму будет определять субъективность и объективность

ты подменил беспристрастность на объективность : объективных суждений (мнений, оценок и т.д.) не бывает и быть не может потому что в этом аспекте (оценивания и т.п.) - мы все субъекты.
бывают беспристрастные (невовлечённые) суждения, но они субъективны всегда в силу искажений восприятия.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 16:41
Сообщение #32


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11454
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29034 раза




Репутация:   1889  


Объективность и субъективность - это разделение рупа и нама. Объективность - объекты, к которым склоняется ум. И эта склонность внимания - еще не мнение. Её можно рассмотреть. Об этом я говорил в начале топика, о том, как рассудок может наблюдаться невовлеченно.

Когда что-то мнится - тогда появляется субъективность. То, что Вы понимаете под объективностью, может не совпадать с тем, что понимаю я или кто-то ещё. И тогда происходит несовпадение мнений, суждений. Но по крайней мере может быть консенсус в том, что раз объективных суждений не бывает, стало быть Ваше мнение об объективности - не объективно.

Существует, например, эмерджентное понимание объективности. Психика при этом считается каким-то особо организованным материальным эффектом, продуктом некой сложно организованной материи. То есть условно от большого взрыва до наших дней материя очень долго не производит психики, и как-то складываются условия для того, чтобы она появилась в виде различных организмов. То есть при этом материя не понимается как объекты, рождаемые подвижностью фокуса внимания.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 18:04
Сообщение #33


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 16:41) *
Объективность и субъективность - это разделение рупа и нама. Объективность - объекты, к которым склоняется ум.

объективность+объектность=запутанность


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 18:13
Сообщение #34


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


логос Гераклита ?
«Поэтому необходимо следовать всеобщему. Но, хотя логос всеобщ, большинство людей живет так, как если бы имело собственное понимание».

Цитата
Это значит, что мир, существующий сообразно всеобщему принципу, в сознании индивидов через ложные концептуализации приобретает ложные черты, в результате чего бытие, будучи изначально истинным и открытым чуткому уху и острому взору, искажается и становится ложным бытием, настолько ложным, что в конце концов мы можем объявить его «виновным» и даже провозгласить вместе с Горгием, что бытия не существует.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 18:16
Сообщение #35


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 16:41) *
раз объективных суждений не бывает, стало быть Ваше мнение об объективности - не объективно.

суждений да и моё мнение - как и твоё.,
но как быть с терминами ?
про термины договариваются. smile.gif
что такое "объективность" в нашей беседе, когда в словарях неоднозначности ?


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.1.2020, 18:32
Сообщение #36


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11454
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29034 раза




Репутация:   1889  


Вы в верном направлении двигались. Мнения - это ещё не истина. Вы можете быть довольны своим мнением об объективности, но иное мнение предлагает Вам иные взгляды. И у каждого - свои основания. Достаточно одного мнения, даже не двух, чтобы запутаться. И тогда срабатывают привычки: это же ведь не так называется!

Субъективность означает, что любое сознание (вот прямо сейчас, какое сознание? что видно, что слышно?..) в принципе уже полноценный элемент субъективности. Любой отличительный признак - это отличается от того, вот что-либо одно отличается от чего-то другого - это уже элемент субъективности. Но такое объяснение может быть неприемлемо и некомфортно для привычки с субъективностью связывать некую независимую, самобытийную сущность, субъект. Приглядитесь к любому простому объекту. В сущности это некий образ, наделенный отличиями от чего-то иного. И без отличий образ не воспринимается, а без образа не воспринимаются отличия. Это значит, что материя, которую мы видим в виде объектов и восприятие которой даёт основания для разных мнений об объективности, не является носителем информации. Информация - это различимые, сознаваемые чувствами и умом признаки материи. Воспринимаемые чувствами, воспринимаемые только умом и нематериальные, как частный случай рупы (арупа). Эта информация, пока свободна от мнений о ней, объективна.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 18:36
Сообщение #37


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 18:32) *
Вы в верном направлении двигались.

Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 18:32) *
Мнения - это ещё не истина.

Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 18:32) *
Вы можете быть довольны своим мнением

о верности моего направления laugh.gif


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 2.1.2020, 18:41
Сообщение #38


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 726
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 454 раза




Репутация:   36  


Механик😁сновымн гтюээ


Голл


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 2.1.2020, 18:45
Сообщение #39


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16588
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27620 раз




Репутация:   3211  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 15:34) *
Цитата(Ия @ 2.1.2020, 12:34) *
Разве иллюзия не имеет границ?

Конечно, нет. Либо выкидываете всю сразу, либо если находите границы, они и есть иллюзия.
Даже на уровне осознавания можно понять, что есть предел (граница).
Шуддха-видья вне Майи.
Только Бог всё Знает. Человек может реализовать то знание, которое осознал.
Понимание, осознание происходит на уровне иллюзии.
Шуддха-видья (Знание) за пределами иллюзии.
За пределами Шуддха-видья только Шабда-Брахман (недифференцированный Брахман).
Шабда-Брахман за пределами иллюзии. В этом контексте можно утверждать, что иллюзия имеет границы.
И все рассуждения об этом происходят в иллюзии.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 2.1.2020, 18:46
Сообщение #40


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2660
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3176 раз




Репутация:   349  


Цитата(Бэд Лама @ 2.1.2020, 18:32) *
иное мнение предлагает Вам иные взгляды. И у каждого - свои основания.

далеко не у каждого, ой далеко.
про необоснованность знают даже дети.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 24.9.2020, 18:37
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.