Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О сотворении Бога по своему образу и подобию
Sash
сообщение 8.10.2011, 11:16
Сообщение #41


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Проводник smile.gif
Аллах и значит Бог, который Един, а не бог, который один из...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 8.10.2011, 11:19
Сообщение #42


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Sash, но ведь Аллах мягко говоря не такой как Кришна... smile.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 11:29
Сообщение #43


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Проводник smile.gif
представления естетственно несколько отличаются.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.10.2011, 11:42
Сообщение #44


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(мозг @ 8.10.2011, 04:27) *
Интересно в теме про Шиваизм, речь идет об антропоморфности Аллаха lol.gif
Вот мне это тоже интересно smile.gif
Цитата(Sash @ 8.10.2011, 09:54) *
Лилананди
Интересно ещё было бы узнать имеет ли какое-то значение для Бога, кем человек сам себя считает, или кем его считают другие? (но это наверно риторический вопрос)
В рамках традиции вы можете узнать ответ на это, но пожелаете ли? Впрочем, этот вопрос риторический smile.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 8.10.2011, 11:49
Сообщение #45


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 11:29) *
представления естетственно несколько отличаются.

ну приведите пример, когда религиозные люди (теология, богословие конкретных религий) утверждают, что не Кришна - Бог, а "это мы просто Его таким представляем"... "несколько отличным от Иеговы и Аллаха"...
laugh3.gif


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 12:27
Сообщение #46


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Цитата(Лилананди)
В рамках традиции вы можете узнать ответ на это, но пожелаете ли? Впрочем, этот вопрос риторический smile.gif

Почему же? Можно узнать и в рамках традиции если по-другому никак smile.gif

Цитата(Проводник)
ну приведите пример, когда религиозные люди (теология, богословие конкретных религий) утверждают, что не Кришна - Бог, а "это мы просто Его таким представляем"... "несколько отличным от Иеговы и Аллаха"... laugh3.gif

Так теология и богословие это и есть представление, а то что оно заявляет некоторое отличие и так понятно


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.10.2011, 12:33
Сообщение #47


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 12:27) *
Почему же? Можно узнать и в рамках традиции если по-другому никак smile.gif
Ну если вы "по-другому" доверяете больше, то узнавайте по-другому, зачем же спрашивать, если традиция - что-то вроде "на безрыбье и рак рыба"? smile.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 8.10.2011, 12:43
Сообщение #48


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 12:27) *
теология и богословие это и есть представление

для постороннего наблюдателя (как мы с вами) Аллах - один из, а для мусульман - Один.
"Бог Один" говорят когда не хотят спорить о различиях и желают примирения с представителями других религий
или 2) - когда знают что Бог - Один, и Он - не Аллах, не Иегова, не Кришна и т.д.
так что надо определиться или-или.
и пожалуйста пример по заданному нериторическому вопросу №45.


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 12:49
Сообщение #49


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Цитата(Лилананди @ 8.10.2011, 13:33) *
Ну если вы "по-другому" доверяете больше, то узнавайте по-другому, зачем же спрашивать, если традиция - что-то вроде "на безрыбье и рак рыба"? smile.gif

smile.gif я этого не говорил, "по традиции" и "по-другому" это равнозначные вещи в плане ответа на вопрос о какой-либо точке зрения, кто-то может быть солидарен по одной традиции, кто-то по другой, и даже если кто-то думает "по-другому", не значит что не интересно как кто-то думает "по традиции" и что одна точка зрения не может например включать другую.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.10.2011, 12:54
Сообщение #50


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Тогда давайте определимся, а что, собственно, означает употребленное словосочетание "имеет значение"?


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 13:01
Сообщение #51


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Цитата(Проводник @ 8.10.2011, 13:43) *
для постороннего наблюдателя (как мы с вами) Аллах - один из, а для мусульман - Один.
"Бог Один" говорят когда не хотят спорить о различиях и желают примирения с представителями других религий
или 2) - когда знают что Бог - Один, и Он - не Аллах, не Иегова, не Кришна и т.д.
так что надо определиться или-или.

Не обязательно, могут быть ещё варианты и-и, и-или, или-и, к сожалению(хотя скорее к счастью) Бог не постигается путём формальной логики.

Цитата(Проводник @ 8.10.2011, 13:43) *
и пожалуйста пример по заданному нериторическому вопросу №45.

Зачем кому-то постоянно говорить "мы так представляем" и к тому же добавлять что это не так на самом деле - это просто лишнее, это то же самое например что ставить имхо перед каждым сообщем, ну а то что разные традиции говорят об отличии это как говорил понятно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.10.2011, 13:07
Сообщение #52


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 13:01) *
Зачем кому-то постоянно говорить "мы так представляем" и к тому же добавлять что это не так на самом деле - это просто лишнее
Но если кто-то чего-то НЕ говорит, это вовсе не значит, что "на самом деле" он это имеет в виду.
Пусть не постоянно, но хоть раз, - увидеть бы хотя б один пример, где религии и традиции заявляют, что на самом деле все не так, как они представляют smile.gif


--------------------
Satyam satyam
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Проводник
сообщение 8.10.2011, 13:12
Сообщение #53


нет пути назад
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15878
Регистрация: 8.6.2010
Из: країна У
Пользователь #: 6242
Благодарили 40689 раз




Репутация:   2667  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 13:01) *
Бог не постигается путём формальной логики

но определение дать надо - не Богу, а слову "Бог".
чтобы знать кого мы собрались нелогично постигать.
Цитата(Sash @ 8.10.2011, 13:01) *
Зачем кому-то постоянно говорить "мы так представляем" и к тому же добавлять что это не так на самом деле

да, действительно незачем, если "они" так не представляют, а считают, что это так и есть на самом деле.
самое мирное со-существование было бы не по формуле " Бог один", а "у вас ваш бог, а у нас наш".
потому что формула "Бог один" предполагает дальше "а какой Он ?" ... ну и далее понятно что не такой ..."как это никакой ?"... и поехало...
(ну а мы-то с вами знаем, что Бог Един, но спорить с ними не будем 6.gif )


--------------------
дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 13:13
Сообщение #54


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Цитата(Лилананди @ 8.10.2011, 13:54) *
Тогда давайте определимся, а что, собственно, означает употребленное словосочетание "имеет значение"?

То что это (считание себя кем-то, считание другими) само по себе, безотносительно к каким-либо другим действиям, влияет на "отношения", если можно так сказать, Бога или с Богом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.10.2011, 13:19
Сообщение #55


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 13:13) *
То что это (считание себя кем-то, считание другими) само по себе, безотносительно к каким-либо другим действиям
Ну, безотносительно к ним это вообще не имеет смысла.
Можно считать себя обладающим большими деньгами, к примеру, но какие-то практические следствия это повлечет лишь при попытке эти деньги потратить...


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 13:35
Сообщение #56


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Цитата(Лилананди @ 8.10.2011, 14:07) *
Но если кто-то чего-то НЕ говорит, это вовсе не значит, что "на самом деле" он это имеет в виду.
Пусть не постоянно, но хоть раз, - увидеть бы хотя б один пример, где религии и традиции заявляют, что на самом деле все не так, как они представляют smile.gif

smile.gif Понятно что обычно если человек говорит, то он считает что это соответствует действительности, если только он не желает намеренно солгать, и то что он этого не говорит не значит что это не его представление, независимо соответсвует ли это действительностьи, поэтому не имеет смысла заявление что "на самом деле это не так как они представляют", тогда во-первых это создаёт противоречие, и обычно ограничивается заявлением о неограниченности Бога, и невозможности его полного описания, а во-вторых даже если сказать - то это становится просто частью представления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 13:45
Сообщение #57


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Цитата(Лилананди @ 8.10.2011, 14:19) *
Ну, безотносительно к ним это вообще не имеет смысла.
Можно считать себя обладающим большими деньгами, к примеру, но какие-то практические следствия это повлечет лишь при попытке эти деньги потратить...

Т.е. получается что никак не влияет, как не влияет на кол-во денег которые есть у человека считает ли себя он богатым или бедным?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.10.2011, 13:50
Сообщение #58


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Цитата(Sash @ 8.10.2011, 13:45) *
Т.е. получается что никак не влияет, как не влияет на кол-во денег которые есть у человека считает ли себя он богатым или бедным?
Нет, я сказала, что постановка вопроса "не имеет смысла". По крайней мере для самопозиционирования (позиционирование другими, вероятно, никак не влияет), потому что оно не бывает безотносительно других действий. Оно определяет действия человека.


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sash
сообщение 8.10.2011, 15:48
Сообщение #59


.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1098
Регистрация: 19.4.2011
Из: Омсква
Пользователь #: 7025
Благодарили 2168 раз




Репутация:   231  


Цитата(Лилананди @ 8.10.2011, 14:50) *
Нет, я сказала, что постановка вопроса "не имеет смысла". По крайней мере для самопозиционирования (позиционирование другими, вероятно, никак не влияет), потому что оно не бывает безотносительно других действий. Оно определяет действия человека.

Тогда и как считают другие тоже может влиять, потому как так же завист от действий. Мне думается тут дело не в безсмысленности, а в том что нельзя однозначно сказать да или нет, с одной стороны может сказываться, с другой и нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лила
сообщение 8.10.2011, 15:50
Сообщение #60


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12916
Регистрация: 10.10.2008
Из: Шивалока
Пользователь #: 4637
Благодарили 37795 раз




Репутация:   3683  


Так вы хотели мнение традиции узнать или огласить, как вам думается? rolleyes.gif


--------------------
Satyam satyam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 16:27
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.