О традициях, учителях, посвящениях и адептах "недвойственности" |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О традициях, учителях, посвящениях и адептах "недвойственности" |
28.6.2013, 17:48
Сообщение
#1
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
Для меня, как последователя и представителя более, чем "легитимной" традиции, в общем-то, и Сант Мат выглядит несколько подозрительным новоделом - но с нижеизложенным согласен, чуть менее, чем полностью
"В Анураг Сагар есть любопытный отрывок, в котором рассказывается, что после Кабира придет много лжеучителей, одним из которых будет Рамбдут. Это не имя собственное, а имя его сущности, где слово «дут» обозначает духа, призрака (пример: ямадут – дух смерти). Этот Рамбдут будет проповедовать определённую форму адвайтизма. Он будет учить тому, что ваша душа есть сам Абсолютный Бог, поэтому вам не нужна никакая Инициация от компетентного Духовного Учителя вашего времени. Он полностью игнорировал существование и различия во внутренних планах, многоступенчатость проявления и отрицал существование всякой негативности и осквернения, рассматривая всё это как проявление ограничивающего дуализма. Он учил тому, что раз вы и так есть Бог, вам не нужно ничего особого делать для возвращения в это состояние, вы и так всегда есть Бог" Полностью здесь: Спасибо сказали: Лель, Otrajenie, Slava, Лила, Sunshine, heksa, алекс Т, sakhi, Intelligent being, Лілея, Diogen, Damodar das, ViraBhadra, Асура, Djiva-atman, Chataka |
|
|
28.6.2013, 19:53
Сообщение
#2
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Махабхарата, кн. 3 гл. 186
Маркандейа сказал: tathA cha pRithivIpAla yo bhaveddharmasAnyutaH | alpAyuH sa hi mantavyo na hi dharmoAsti kash chana || 45|| 45. Короток век того, кто верен своей дхарме, ибо не существует в то время (в Кали-йугу) такой дхармы, которую следует признавать. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
28.6.2013, 20:24
Сообщение
#3
|
|
Ми-ми-ми))) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1752 Регистрация: 7.1.2011 Из: Севастополя Пользователь #: 6756 Благодарили 6264 раза Репутация: 414 |
Хоть я и не сведущ в писаниях, но сдается мне, что с их помощью можно оправдать всё что угодно.
P.S. по-моему этот момент тоже обсуждался на форуме не раз. -------------------- Мама, этот дядя сумасшедший, я его боюсь.
Нет, он не сумасшедший, ему просто очень плохо. |
|
|
28.6.2013, 20:31
Сообщение
#4
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1117 Регистрация: 6.6.2011 Пользователь #: 7134 Благодарили 3561 раз Репутация: 148 |
А помоему этот отрывок описывает самый конец кали-юги))
|
|
|
28.6.2013, 20:35
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
45. Короток век того, кто верен своей дхарме, ибо не существует в то время (в Кали-йугу) такой дхармы, которую следует признавать. Ну, вот и договорились ) Нет Дхармы, нечему следовать, нечего признавать. А что мы, собственно, на этом форуме делаем? |
|
|
28.6.2013, 20:49
Сообщение
#6
|
|
мне нравится когда люди улыбаются (^_^) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1832 Регистрация: 15.10.2011 Из: Kiev Пользователь #: 7400 Благодарили 10767 раз Репутация: 735 |
А помоему этот отрывок описывает самый конец кали-юги)) http://www.liveinternet.ru/users/in-light/...257896/comments Вот блог где наш дорогой брахман сам цитирует 186 главу Араньяка Парвы: Цитата 24-33 На самом исходе йуги, последней из тысячи юг, все люди, о бык среди бхаратов, становятся лживыми... Цитата 34-44 Число живущих в конце юг умножается, о тигр среди потомков Ману! ... Ну и потом идет 45 текст: " Короток век того, кто верен своей дхарме, о хранитель земли, ибо не существует в то время такой дхармы, которую следует признавать." то есть совершенно очевидно, что "в то время" подразумевает "самый исход юги" -------------------- Radhe-Radheeeee :-)
|
|
|
28.6.2013, 20:49
Сообщение
#7
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Двухмерность, двойственности или не двойственность. Реалии и т.д. Учителя, можно - не можно и т.д.
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=_xSfs0CMVqU я не смог вставить ролик. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
28.6.2013, 21:06
Сообщение
#8
|
|
Ми-ми-ми))) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1752 Регистрация: 7.1.2011 Из: Севастополя Пользователь #: 6756 Благодарили 6264 раза Репутация: 414 |
Ну, вот и договорились ) Нет Дхармы, нечему следовать, нечего признавать. Пей, гуляй и веселись ! Один раз же живем, да еще и в Кали югу) -------------------- Мама, этот дядя сумасшедший, я его боюсь.
Нет, он не сумасшедший, ему просто очень плохо. Спасибо сказали: |
|
|
28.6.2013, 21:08
Сообщение
#9
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Он будет учить тому, что ваша душа есть сам Абсолютный Бог очень удобно для того, кто напрягаться не хочет, правда? -------------------- |
|
|
28.6.2013, 21:15
Сообщение
#10
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4207 Регистрация: 3.4.2006 Из: УКРАИНА Пользователь #: 1896 Благодарили 9076 раз Репутация: 377 |
Бхуми-гита гл. 3
Здесь уже не говорится что это именно в самом конце Кали-йуги. 24. В эпоху Кали остается только одна четвертая часть религиозных принципов. Этот последний остаток [религиозных принципов] будет постоянно уменьшаться нарастающими принципами безбожия и в конце концов будет уничтожен. 25. В эпоху Кали люди склонны быть жадными, дурно ведущими себя и немилостивыми, и они сражаются друг с другом безо всякого смысла. Неудачливые и преследуемые материальными желаниями люди Кали-йуги почти все являются шудрами и варварами. .... 32. ... Веды будут осквернены спекулятивными интерпретациями атеистов, политические лидеры будут фактически истреблять население, и так называемые священники и интеллектуалы будут преданными своих животов и гениталий. 33. Брахмачари будут неспособны выполнять свои обеты и станут в основном нечистыми, домохозяева станут попрошайками, ванапрастхи будут жить в деревнях, и саннйаси станут жадными до богатства. ... 38. Некультурные люди будут клянчить милостыню под именем представителей Господа, и будут зарабатывать свои средства к существованию, устраивая шоу из аскетизма и ношения монашеских одежд. Те, кто ничего не знают о религии, будут занимать высокие сиденья и будут позволять себе болтать о религиозных принципах. ... 43. О Царь, в эпоху Кали разум людей будет развращен атеизмом. Они почти никогда не будут устраивать жертвоприношений для Верховного Духовного Учителя трех миров. Несмотря на то, что великие личности, которые правят вселенной, все без исключения склоняются к лотосным стопам Ачйуты, Верховного Господа, никудышные и жалкие человеческие существа века Кали не будут следовать им. -------------------- В кали-югу нет спасения для лишенного праведности, последнего из грешников, чем панчакшара (Намах Шивая).
(Чандраджнана Агама гл.8 стих 83) |
|
|
28.6.2013, 21:21
Сообщение
#11
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1117 Регистрация: 6.6.2011 Пользователь #: 7134 Благодарили 3561 раз Репутация: 148 |
Ну и что из этого отрывка следует?))
|
|
|
28.6.2013, 21:37
Сообщение
#12
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
SadaaShiwa - вот Вы же разумный, образованный человек, преподаватель.
Вот объясните нам, пожалуйста - зачем Вы все время постите какие-то кусочки из Шастр, переведенных какими-то другими людьми, при том, что: а) отрицаете ценность самих традиций, породивших эти тексты, б) сами не имеете никакого отношения к этим традициям, вне контекста коих эти тексты - все равно, что "1001 ночь", - и, как следствие, не посвящены в детали герменевтики и экзегезы этих текстов и не обладаете достаточной адхикарой для этого, в) игнорируете карма-канду и предписания самаи, изложенные в этих текстах. Заранее благодарен. С. Спасибо сказали: |
|
|
28.6.2013, 21:48
Сообщение
#13
|
|
мне нравится когда люди улыбаются (^_^) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1832 Регистрация: 15.10.2011 Из: Kiev Пользователь #: 7400 Благодарили 10767 раз Репутация: 735 |
Здесь уже не говорится что это именно в самом конце Кали-йуги. Видите - взяли, спокойно без зазрения совести исказили смысл текста .. Даже не извинились... -------------------- Radhe-Radheeeee :-)
|
|
|
28.6.2013, 21:49
Сообщение
#14
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36087 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109526 раз Репутация: 8985 |
В другой теме нам было популярно объяснено, что SadaaShiwa показывает нам своим учёным перстом на абсолютную непогрешимость. Но мы почему-то видим только палец, да ещё его кусаем и гложем.
Весь вопрос: есть ли что-то в направлении, в которое упирает перст учёного брамина? -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
28.6.2013, 22:12
Сообщение
#15
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1117 Регистрация: 6.6.2011 Пользователь #: 7134 Благодарили 3561 раз Репутация: 148 |
В кали-югу брахманов нет, все шудры))
|
|
|
28.6.2013, 23:12
Сообщение
#16
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 539 Регистрация: 28.2.2008 Из: Kyiv, Ukraine Пользователь #: 4127 Благодарили 2355 раз Репутация: 162 |
В кали-югу брахманов нет, все шудры)) Мнения расходятся ) Шастры по самой своей природе "как-бы" взаимно противоречивы. Это послужило причиной для "падения" тысяч садхаков и сотен учителей. Правда же в том, что никакого противоречия нет. Шастры, особенно Агамы, содержат знание, изложенное в соответствии с принципом "деша-кала-патра", иными словами - "время-место-обстоятельства", т.е., разные тексты - даже Пураны и Итихасы, являющие собою феномен "обучающих историй", предназначаются для разных садхаков, принадлежащих к разным направлениям и находящихся на разных уровнях посвящения. Тем более, что даже одни и те же тексты трактуются по-разному на различных этапах обучения, и даже просто в разных расах и бхавах. Кроме того - "пирамида приоритетов" выстраивается каждой парампарой, сампрадаей и шасаной отдельно - что и в какой степени является прямой праманой, что - просто авторитетными источниками, а что - общим полем смысла для Санатана Дхармы в целом. Освоить все эти тонкости без квалифицированного Гуру - нереально. Да и обучение у самых-самых пандитов тоже не является залогом успеха. Тут нужно, чтобы удивительным образом совпали - элементарные достоинства ученика (усидчивость, хорошая память, упорство, жажда знаний, уверенность в себе и т.п.), общий уровень эрудиции и достаточная способность анализировать-синтезировать, способность к языкам, эстетический вкус - с одной стороны, а с другой - личные врожденные склонности, преданность, готовность к самопожертвованию и все то, что перечисляется в тех же Шастрах. Особняком, конечно, стоят случаи "беспричинной божественной милости" - но мы-то знаем, что даже она никогда не бывает "беспричинной", и всегда основана на УЖЕ сложившихся отношениях дживы и божества. И еще. Практически, всегда, если не было на то какой-то ужасной махавраты или страшного-престрашного запрета лично от учителя, любой садхака, берущийся о чем-то рассуждать публично или чего-то там или кого-то цитировать - должен обозначить степень своей сопричастности предмету - "имена, явки, пароли" - т.е.. - школа, сампрадая, парампара, гуру-парамагуру-парамештхигуру, уровень посвящения и пределы своих полномочий. В противном случае - или в случае вышеупомянутых врат-запретов - человеку стоит обозначить свою позицию, как "я так думаю" И тогда, конечно,цитаты-ссылки излишни - ибо сугубое имхо предполагает "каждый сам за себя отвечает". Безусловно, такой человек вполне может иметь достаточно высокий уровень понимания и достижения. Но - тем более - зачем ему на кого-то или что-то ссылаться? Если же он не делает ни того, ни другого - такой "собеседник" не стоит диалога, т.к. и сам за себя не отвечает, и за спиной у него "ни флага, ни родины". И об этом тоже четко сказано в Шастрах ЗЫ: прошу прошения у модераторов за "простыню" ) Спасибо сказали: |
|
|
28.6.2013, 23:24
Сообщение
#17
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36087 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109526 раз Репутация: 8985 |
Это не простыня. Бывали простыни по два метра длиною, в сравнении с которыми это сообщение - узкая чёрточка.
Простыня прежде всего - это избыточная цитата длинного сообщения или вставка текста большого объёма из интернета. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
28.6.2013, 23:42
Сообщение
#18
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2063 Регистрация: 9.1.2012 Из: Хабаровск Пользователь #: 7582 Благодарили 5413 раза Репутация: 426 |
В кали-югу брахманов нет, все шудры)) кали- юга,как и другие юги - состояние сознания... че пристали к SadaaShiwе - каждый волен делать/думать что он хочет(соблюдая правила)... зачем пытаться понять другого, когда надо понять только себя?(АХАМ БРАХМАСМИ! и нэт другого!)??? -------------------- духом преданный йоге Брахмо..
|
|
|
28.6.2013, 23:56
Сообщение
#19
|
|
ядрен батон ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 669 Регистрация: 18.8.2012 Пользователь #: 8034 Благодарили 1963 раза Репутация: 237 |
Так, чтобы не было опять как всегда. Предлагаю всем успокоиться. Вдохнуть-выдохнуть.
На месте модераторов, Я бы удалил все сообщения где происходит переход на личности, чтобы не засорять тему - это раз. Если кто-то грубо нарушает правила форума, сообщить ему об этом незамедлительно, это четыре. И всемером на одного не честно, это три. Человек, СадааШива, досконально изучает Шастры (и по большому счёту не важно, кто их перевел, всё равно это сделал другой человек). Изучает их на полном серьезе. С космической скоростью находит в большей степени подходящие отрывки. То, что Человек цитирует Писания ничего плохого нет и быть не может. Он, можно сказать разговаривает так с окружающими, словами ВедЪ. А некоторые завидуют такой эрудиции, отсюда и неприязни всякие. я так думаю |
|
|
29.6.2013, 00:05
Сообщение
#20
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36087 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109526 раз Репутация: 8985 |
Опять тема загибается!
То, что Человек цитирует Писания ничего плохого нет и быть не может. Он, можно сказать разговаривает так с окружающими, словами ВедЪ. Похоже на то, как цитируется расписание поездов из газет столетней давности. Всё правильно, всё дословно, И яти, и твёрдые знаки, и ижица даже есть, но никуда не уедешь. И сам автор как памятник Ленину с указующей рукой и указательным пальцем... -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 23.4.2024, 17:16 |