О дикшах, мокшах и рикшах Рейтинг Опции

[Devi Aashrita]

небольшое дополнение:

чтобы тантра стала прямым, а уж тем более быстрым путем, нужно чтобы человек имел определенные качества, иначе это будет быстрый и прямой путь в тартарары.

А какие качества Вы имеете в виду?

[Лила]

А какие качества Вы имеете в виду?

Рыцарские, можно так сказать

[El Cholo Loco]

На вопрос о качествах можно ответить так:

"Адепты должны стараться постигать основные аспекты-манифестации. Каждый аспект помогает избавиться от определенных несовершенств, преобразовав их в совершенства. Они должны стремиться быть похожими на отца и мать в их проявлениях.

Быть грозными и мудрыми колдунами, использующими во благо даже зловещее, как Аситанга и его Бхайрави. Быть природными и естественными, как Руру и его Бхайрави. Быть победоносными воинами, как Чанда и его Бхайрави. Испепелять все негативности, преображая их в совершенства, как Кродха и его Бхайрави. Быть одержимыми божественной интоксикацией внутренней сути, как Унматта и его Бхайрави. Быть гетеродоксами, не следующими законам профанов, как Капалин и его Бхайрави. Быть бесстрашными, наводящими страх на врагов, как Бхишана и его Бхайрави. Быть способными разрушить любые препятствия и заблуждения, как Самхара и его Бхайрави. Быть превосходящим миры и то что в них есть, как Кала и его Бхайрави. Быть всесторонне развитыми и совершенными, как всепобеждающий Махакала и его Бхайрави. Быть совершенными мастерами на путях Калагни Кулы, как я и моя Бхайрави. И тогда адепты быстро обретут себя Адибхайравой и Адибхайрави, реализуют плод трикасамарасьи.

Если какой-либо садхака или садхика не заботятся о том, чтобы учиться у манифестаций и реализовывать их достоинства, то тогда они, без сомнения, не на верном пути. Внешне следуя марге, они не следуют ей реально.

Можно ли бхайравайту быть трусом, а не тем, кого боятся? Можно ли быть побежденной жертвой, а не победоносным воином-хищником? Можно ли быть овцой, следующей тропой баранов под кнутом пастуха, а не вольным разбойником? Можно ли быть игрушкой сил ада, а не владыкой демонов страдания и гнева? Можно ли быть пьяницей, чей ум закован в убогие сансарные оковы, а не опьяненным богом мистиком? Можно ли не принимать законы природы и извращаться, следуя неестественным воззрениям и образу жизни?

Можно ли быть убегающим от смерти и разрушения вместо того, чтобы стать с этим союзником? Можно ли позволять себе проявлять лишь феноменальное, не особенно стараясь выйти за грань миров? Можно ли позволить себе быть однобоким и не идти по пути всестороннего совершенства? Можно ли позволить себе не стараться угодить матери и отцу, не следовать благородным принципам детей Калагни кулы, позорить ее, не заботиться о порядке в семейном чертоге и на вверенных тебе землях? Можно ли не заботиться о том передашь ли ты, и передадут ли твои собратья учение другим поколениям или нет, выживет и усилится ли кула или ослабеет и погибнет?

К лицу ли бхайравайту, в ком течет святая императорская кровь Махакалы и Махакали, вести себя не как принцесса и принц? Нет, не к лицу. Поистине, наша тропа – арйа марга, раджа пантха и по ней могут идти лишь и исключительно благородные, достойные существа. Не важно, к какой касте или расе принадлежишь внешне, важно, чтобы на самом деле, реально, ты был нашей крови, крови Черной Йамалы. И тогда этот путь для тебя, он не будет сложен и опасен, он не будет труден и бесплоден.

Тот, кто роняет честь Калагни кулы, тот, кто теряет перед вселенной свое лицо, омрачая благородную репутацию кулы, если он покаялся и взялся исправлять себя к лучшему, то он прощается. И отец, и мать, и вся кула будет поддерживать идущего дорогой улучшения и красоты. Тот же, кто недостойным поведением и ущербным практикованием садханы роняет честь кулы, теряет лицо, тот оскорбляет отца, мать, всех родичей и наносит ущерб куле и делу помощи живым существам. Такой упасака, садхака явно отвернулся от цели и сошел с пути Ануграхи, потока Агхора шакти, что ведет к Ананде. Результатом такого поведения будет еще более сильное увязание в паутине Тиродханы, попадание под несвятое воздействие Гхора и Гхоратари шакти, что закончится тяжкими страданиями в самых ужасных и отвратительных темницах мироздания.

Профаны боятся Черную Йамалу, боятся наших манифестаций, боятся видьядхар, дхармапалов, локапалов нашего мира, считая всех нас опасными и отвратительными зловещими монстрами. И, относясь к нам так, они находят то, что видят, ибо внешний мир, окружающий индивида – это отражение его сознания и способа видения.

Поэтому тот, кто оскверняет, позорит нашу дхарму, искривляет учение, ослабляет кулу, распространяя ядовитые миазмы бесчестия, пытается пожрать и разрушить дхарму и мир янтры-мандалы, тот будет осквернен, опозорен, искривлен, ослаблен, заражен, пожран и уничтожен могущественным миром Махакалы Бхайравы и Махакали Бхайрави.

На этом пути йогин должен быть Богом. На этом пути йогин должен быть принцем, в чьих жилах пылает божественная кровь. На этом пути йогин должен быть мудрецом. На этом пути йогин должен быть безумцем, обожествляющимся высшей мудростью. На этом пути йогин должен быть хранителем учения. На этом пути йогин должен быть взрывающим мир революционером. На этом пути йогин должен быть ученым и инженером. На этом пути йогин должен быть художником и артистом.

На этом пути йогин должен быть еретиком и малефиком, внешне оскверняющим все, что попами считается священным, но на самом деле делающим божественным чистое и нечистое. На этом пути йогин должен быть естественно существующим диким варваром, существующим в первозданной природе, цельной и простой. На этом пути йогин должен овладеть всеми нужными изощренными средствами современной цивилизации. На этом пути йогин должен быть предан священной дхарме, поддерживающей священный свод законов. На этом пути йогин должен быть уркаганом, разбойником, не обремененным связывающими, костными законами рамок сансарной жизни.

На этом пути йогин должен быть индивидуалистом, кто сам заботится о своих успехах и отвечает за себя. На этом пути йогин должен быть частью целого – священной кулы, одним из кулы, любить чакру, акхару, кулу, помогать всем собратьям и родичам по ней. На этом пути йогин должен быть мирным обожествляющимся практиком, сострадательным и добрым. На этом пути йогин должен быть воином, священным, железным и ужасным. На этом пути йогин должен быть демонообразным, не разделяющим на чистое и грязное, малефиком. На этом пути йогин должен быть святым, божественным, благочестивым, чистым и мудрым и иметь хорошее чувство юмора. На этом пути йогин должен знать места, времена и обстоятельства, знать, когда можно ударить яро, как дракон, а когда тихо и тайно ползти к цели змеей, делая дело кулы.

Тот, кто чтит священное братство, тверд в щедрости, отваге и жертвенности, жизнь того божественна и благородна. Ее делает такой истечение силы из центра божественного сердца, сила тяготения к божественной истине, совершенству, гармонии. Такие адепты, чьему сердцу родственны символы пути, они идут успешно, судьба их - удовольствие, радость и счастье. До предполагаемой инициации входа в кулу и чакру необходимо ознакомить адепта с требованиями к качествам адепта, чтобы мистик знал, кто может войти, а кто – нет».

Каула-тантрик обязан быть интеллектуально и творчески одаренной личностью, с правильной духовной мотивацией и сильнейшей инстинктивной тягой к самореализации. Лицо со слабыми умственными способностями, с неадекватной мотивацией, с отсутствием артистизма и талантов, со слабой тягой к божественной самореализации – не пригодно для каула марги.

Каула-тантрик подобен трёхглазой Сове, где клюв – однонаправленность, 3 глаза – 3 видения, 2 крыла – 2 чувства гармонии.

Каула-тантрика тянет к божественной реальности. Он не может быть счастлив от жизни сансарина.

Каула-тантрик при выборе предпочитает то, что по его ощущениям приблизит его к желанному Плоду.

Каула-тантрик заботится о своих интересах и своём пути сам, и поэтому никто его не может подвести серьёзным образом.

Каула-тантрик может хранить в сознании много полезных вещей, в то время как иные в силах охватить сознанием лишь одно, а чтобы поместить туда другое, они вынуждены отказываться от первого.

Каула-тантрик очень хорошо ориентируется в том, где он, когда, зачем и при каких обстоятельствах. Это позволяет ему действовать адекватно ситуации.

Каула-тантрик держит своё сознание прозрачным, чистым и упорядоченным, как кристалл, а внимание его зорко. Каула тантрик постоянно наблюдает что, как и почему в нём происходит и чем может завершиться происходящее. Это помогает ему выбирать то, что максимально полезно для его гармоничного развития, а также помогает не потворствовать развитию мешающих садхане тенденций.

Каула-тантрик использует для достижения Плода всё, что может и стремится уметь использовать всё, что существует внутри и вовне.

Каула-тантрику не свойственно надолго сбиваться с пути, так как он постоянно следит за собой и периодически проверяет место своего нахождения.

Каула-тантрик постоянно ищет методы, ускоряющие трансформацию обожествления.

Каула-тантрик постоянно совершенствует и модернизирует свой психо-энерго-физический аппарат.

Каула-тантрик сомневается в чём-либо в той степени, что поддерживает внимательность, и уверен в чём-либо в той степени, какая позволяет решительно и успешно действовать.

Каула-тантрик ищет, находит и использует методы, гармонизирующие единством тело и сознание.

Каула-тантрик постигает божественность в физических проявлениях и учится действовать адекватно физическому миру и миру духовному.

Каула-тантрик исследует яды омрачений, чтобы уметь использовать даже их в садхане быстрого пути.

Каула-тантрик знает полезную меру всему. Он одиночка в той степени, что способствует успеху в садхане, он часть чакры и братства в той степени, что способствует успеху в садхане.

Каула-тантрику не тяжело следовать своему пути. Он имеет желание и интерес заниматься этим, это даёт ему наслаждение. Осознание ценности жизни-садханы и бесплодности сансарных путей облегчает процесс садханы в ещё большей степени.

Каула-тантрик умеет делать постижение и практику интересным, увлекательным и азартным делом, а также делом, дающим приятные плоды."

[Mishkin]

А Вы не замечали, что, абсурдная мысль иногда оказывается очень даже несущей смысл. И сознание расширяет лучше прямолинейных истин.
Меня тоже регулярная дикша зацепила.
Но, если без шуток и подколок, - что Вы понимаете под дикшей?
В большинстве индуистских традиций "дикша" стала синонимом "посвящения". И сейчас подавляющее большинство "традиционалистов" вполне понятно коробит мысль, что посвящение или крещение может быть многократным.
Но, поправьте меня санскритологи, дикша, - это, на самом деле, - передача некоего опыта, который над интеллектом и вербально не выражается. Поэтому его и можно передать только лично (или получить самостоятельно). Передача его ученику не делает из последнего мастера, а дает ему ориентир. Дальше должен работать ученик, в основном, как считают на Востоке, а я горячо такой подход одобряю и поддерживаю.
Но! Никто не мешает передавать такой опыт хоть через день, хоть через час. И приятные ощущения, с такой передачей наверняка связанные. Смысл этого мне совершенно непонятен, более того, - такая практика кажется полным аналогом духовной курильни опиума.

[Kalki das]

В большинстве индуистских традиций "дикша" стала синонимом "посвящения".

Есть очень многозначные слова в санскрите, а есть (слава Богу ) - практически однозначные. На форуме есть, наверное, не меньше десятка тем о дикше, но в них, пожалуй, ни разу не обсуждалось словарное значение этого слова. Потому что слово однозначно до безобразия:

dIkSA f. preparation or consecration for a religious ceremony , undertaking religious observances for a partic. purpose and the observances themselves AV. VS. Br. SrS. &c.; dedication, initiation (personified as the wife of Soma RV. 25 , 26 , of Rudra Ugra or Rudra Vamadeva Pur.); any serious preparation (as for battle) MBh. Hariv. Kav.; self-devotion to a person or god, complete resignation or restriction to, exclusive occupation with (comp.; cf. %{viraha-}, %{zAka-}, %{zRGgAra}.).

[GEORG]

Вайшнавское определение дикши (по ИСККОН) https://hari-katha.org/glossariy/d.htm

# Дикша – брахманская инициация (духовное посвящение) истинным духовным учителем –Шри Гуру.
# Дикша-гуру - инициирующий духовный учитель, который связывает ученика с парампарой, т.е. ученической преемственностью, идущей от Самого Господа Кришны.

что Вы понимаете под дикшей?

Шрила Шридхара Махарадж в "Шри Гуру и Его Милость"

Дикша, инициация —в большей или меньшей степени формальность; гораздо существенней шикша, духовные наставления. И если наши шикша-Гуру и дикша-Гуру, то есть наставляющие и инициирующий духовные учителя, находятся в одной линии, то это наша величайшая удача. Существуют разные виды духовных учителей. В Шастрах описаны признаки Гуру и признаки ученика: Гуру должен обладать такими-то многочисленными качествами, ученик также должен обладать необходимой квалификацией. Тогда их союз принесет желанный результат.

Я понимаю это как связь. При дикше Гуру подключает ученика к некоей цепочке, связывает его с другим миром. Пользуется ученик этой связью или нет - уже зависит от ученика.

Т.е. судя по всему, это не опыт, а связь. Давать связь больше чем один раз - как-то непонятно зачем?
Довольно нелепо выглядит "дикша спам". Где-то там в небесах есть список доступа. Список дополняют модераторы, разбирающиеся в процессах и там и тут. Модератору достаточно один раз внести тебя в этот список. Думаю, что закидывание спамом этого списка приводит к бану и "ученика" и горе модератора.

Продолжая аналогию. Допустим "ученик" получил дикшу. Он получил возможность копаться во взрослых файлах, но использует эту возможность по привычке для всякой дряни: заработать денег, власти и пр. Что тогда сделает автоматическая защита? Забанит юзера нафик. Потому что все это можно делать и без дикши в режиме обычного юзера. Т.е. когда юзеру не нужна такая связь, его можно безбоязненно забанить. Временно или перманентно.

Чтобы не забанили - нужна шикша - т.е. советы более опытного юзера или даже модера.

[Mishkin]

Дикша = инициация. Сейчас два слова стали синонимами. Но Вам не кажется, что основное значение слова дикша, - это именно невербальная передача опыта\знания\виденья. Ограничения на количество инициаций прописаны четко и однозначно?

Хорошо, подключили ученика.
Это подключение, если его не поддерживать, вскоре и оборвется. В любом случае, ИМХО, пока для ученика - это очень тоненькая связь, еле мерцающая искра.
А дикша, - пламя, - в его свете все очевиднее, яснее, теплее.

Так вот, как мне кажется есть два пути.
Один (правильный) - развивать искру в себе до размеров пламени.
Второй (наркоманский) - так и пользоваться внешним пламенем регулярно, непонятно до какого момента.

[solaris]

Но Вам не кажется, что основное значение слова дикша, - это именно невербальная передача опыта\знания\виденья.

Слово "дикша" происходит от санскр. дивья-гьяна (божественное знание). Во время дикши( посвящения) Гуру говорит (т.е. вербально) на ухо (правое) ученику дикша-мантру(или мантры, зависит от традиции), а затем объясняет ученику их смысл. Так происходит посвящение и процесс раскрытия божественного знания может растянуться не на одну жизнь. Многое зависит от адхикара ( квалификации) ученика.

[Mishkin]

Да, процесс весьма схож в разных традициях.
Но. Все это можно и через пальмовые листья передать, - и мантры, и их объяснения.
А вот личное присутствие для чего то же необходимо совершенно?
И наш разговор через форум и даже через Skype сильно проигрывает личному общению...

[solaris]

Все это можно и через пальмовые листья передать, - и мантры, и их объяснения.

Нельзя! В том то и дело. "Это" в начале должно быть услышано.

А вот личное присутствие для чего то же необходимо совершенно?

Необходимо. Но иногда мантра может быть получена (услышана) во сне.

И наш разговор через форум и даже через Skype сильно проигрывает личному общению...

К сожалению...

[Mishkin]

Нельзя! В том то и дело. "Это" в начале должно быть услышано.

Но самая качественная запись тоже ведь не поможет

Необходимо. Но иногда мантра может быть получена (услышана) во сне.

Иногда вообще совершенно очевидно, что передача такого знания через физически проявленного Гуру, - всего лишь один из способов.

И тут я не могу не свернуть на свою любимую тропинку самостоятельного получения такого опыта. И сверну на нее только чтобы пояснить, что, ИМХО, мы уже живем в мире, где Гуру не только может быть коллективным, но сейчас это, - самый верный и безопасный способ передачи знания. Самостоятельным такое получение опыта можно назвать лишь с очень большой натяжкой, - Гуру все равно присутствует, пусть и не в форме конкретного человека.

[Ия]

Иногда вообще совершенно очевидно, что передача такого знания через физически проявленного Гуру, - всего лишь один из способов.

И тут я не могу не свернуть на свою любимую тропинку самостоятельного получения такого опыта.

Совершенно верно!
Только случай, упомянутый solaris, о санньясе Шрилы Бхакти Сиддханты Сарасвати Тхакура. Для сад-гуру инициация во сне и наяву находятся на одном уровне, ибо они знают природу материального мира.

[Kalki das]

Только случай, упомянутый solaris, о санньясе Шрилы Бхакти Сиддханты Сарасвати Тхакура.

Всё-таки, речь, насколько помнится, шла о дикше во сне, а не о санньясе. Санньясу он принял от портрета Гуру в бодрствующем состоянии.

[Ия]

Всё-таки, речь, насколько помнится, шла о дикше во сне, а не о санньясе.

Совершенно верно. Несколько учеников Шрилы Бхакти Сиддханты Сарасвати Тхакура после его ухода во сне получили от него санньясу и новое имя. После это они получили формальную санньясу у Шрилы Бхакти Ракшака Шридхара Госвами.
Я употребила слово формальная, хотя со стороны, кажется, что это была официальная санньяса.

Санньясу он принял от портрета Гуру в бодрствующем состоянии.

Это дополнительный пример каким образом сохраняется связь с гуру после его ухода.

ИХМО насчет дикши. Если душа осознает свою обусловленность, то она должна получить дикша мантры непосредственно от своего гуру.
Я против ритвиков. Мне приятно узнавать о том, что преданные, получившие дикша-мантры через русско-язычных учеников Шрилы Бхакти Прамод Пури Госвами, осознают, что дикша мантры нужно получить непосредственно с уст Шрилы Гурудева, и обращаются за этим к ныне действующим гуру.

[Kalki das]

Это дополнительный пример каким образом сохраняется связь с гуру после его ухода.

Простите, с каким гуру? Из сновидений?

[Вишеша]

О дикшах
Согласно Шастр, существуют различные виды дикши, и они могут быть выполнены различными способами сообразно разным обстоятельствам. Основные виды дикши – это Бахирдикша (внешняя, сопровождаемая ритуальными действиями), и Антардикша (внутренняя, проводится исключительно на «тонком плане»).

А вот личное присутствие для чего то же необходимо совершенно?

что мешает понять, что Гуру может быть гораздо более иным, чем ты можешь себе его представить...? только эго.
личное присутствие Гуру - это вопрос не твоего видения и ощущений, а только Силы (Сознания) Гуру, масштабы разные у твоего присутствия и у присутствия Гуру.

( извини, Mishkin, что на твоем примере..)

[Kalki das]

что мешает понять, что Гуру может быть гораздо более иным, чем ты можешь себе его представить...? только эго.
личное присутствие Гуру - это вопрос не твоего видения и ощущений, а только Силы (Сознания) Гуру, масштабы разные у твоего присутствия и у присутствия Гуру.

Что мешает понять, что дикша - это не клятва пионера или экзамен по сопромату, а название конкретного обряда с конкретными требованиями в школах тантры и панчаратры? И что мешает понять, что одно из этих требований - что проводящий этот обряд гуру должен быть человеком, должен быть живым, и должен лично физически встретиться с учеником, для которого он проводит этот обряд (чтобы на ухо прочитать мантру, как того требует обряд)?
Можно, конечно, дикшей называть всё, что угодно, тогда и условия её получения могут быть какими угодно, просто надо понимать, что когда о дикше речь идёт в индийских текстах - под этим понимают именно то, что я написал выше, а не что-либо иное.

[Вишеша]

Что мешает понять, что дикша - это не клятва пионера или экзамен по сопромату, а название конкретного обряда с конкретными требованиями в школах тантры и панчаратры?

кому название обряда, кому название кратковременного процесса квантового изменения личного сознания.
пандит умирает пандитом(С)


PS.Кстати, если вы так ратуете за неприкосновенность трактовок индуистких терминов, может поясните, где именно вы встречали в индиустских священных писаниях слово "Секс" , которым, как вы говорите, занимаются манджари?
( index.php?s=&a...st&p=324170 )
или надо ссылку дать на ТО, что современные люди называют этим словом?

[Kalki das]

кому название обряда, кому название кратковременного процесса квантового изменения личного сознания.

Поведайте мне о процессах квантового изменения сознания, и где они описаны.

PS.Кстати, если вы так ратуете за неприкосновенность трактовок индуистких терминов, может поясните, где именно вы встречали в индиустских священных писаниях слово "Секс" , которым, как вы говорите, занимаются манджари?
( index.php?s=&a...st&p=324170 )
или надо ссылку дать на ТО, что современные люди называют этим словом?

Отвечу в той теме, чтобы не создавать оффтопа.

[Лила]

кому название обряда, кому название кратковременного процесса квантового изменения личного сознания.

Поведайте мне о процессах квантового изменения сознания, и где они описаны.

Мне тоже интересно. Еще мне интересно, если уж фантазировать, то почему бы не назвать дикшей получение короны "Мисс Млечный Путь"?
А шо. Логично Кому название обряда, кому - название квантового изменения, а кому - название присвоения титула королевы красоты