Жертвоприношения. Корни, история, смысл., Одна из важных сторон всех древних религий. Опции

[Гость_Anonymous_*]

Кали не является богиней зла.

Для понимания этого факта достаточно обратиться к "Деви Махатмьям" - классическому первоисточнику на санскрите, описывающему свойства, качества и деяния богини Кали. Вот лишь одна выдержка из этого документа:



Гл. 7, ст. 1 - 15:

"1-2. Риши сказал: "Тогда по его команде асуры, полностью вооруженные, во главе с Чандой и Мундой, помаршировали строем четырьмя колоннами.

3. Они увидели Деви, нежно улыбающуюся, сидящую верхом на льве на огромной золотой вершине великой горы.

4. Увидя Ее, некоторые из них пришли в возбуждение и сделали попытку захватить Ее в плен, а другие приблизились к Ней с натянутыми луками и вытянутыми мечами.

5. Амбика ужасно рассердилась при виде этих врагов, и в гневе Ее лицо стало темным, как чернила.

6. Из поверхности Ее лба, обезображенного морщиной, внезапно вышла Кали ужасающего вида, вооруженная мечом и удавкой.

7-9. Несущая необыкновенный, увенчанный черепом, жезл, украшенная гирляндой черепов, убранная в тигровую шкуру, очень ужасающая из-за Ее истощенной плоти, с зияющим ртом и устрашающе высунутым языком, с провалившимися покрасневшими глазницами и наполняющая небо своим ревом, стремительно обрушившаяся и убивающая великих асуров этой армии, Она пожирала полчища врагов девас.

10. Хватая слонов одной рукой, Она швыряла их в свой рот вместе с их поводырями и сидящими на слонах солдатами с их колоколами.

11. Отправив подобным образом в свой рот кавалерию и лошадей, колесницу с ее возницей, Она жестоко растерла их зубами.

12. Она хватала одного за волосы, другого за шею; одного Она крушила весом своей ноги, другого - весом тела.

13. И Она схватила своим ртом оружие и великое количество орудий, выстреленных этими асурами, и с хрустом погрызла его зубами в сильной ярости.

14. Она уничтожила все это полчище могущественных и злых асуров, некоторых пожрав и избив других сильными ударами.

15. Некоторые были убиты Ее мечом, некоторые были убиты Ее увенчанным черепом посохом, а другие асуры встретили свою смерть, будучи разгрызенными Ее зубами..."



Примечание: "асуры" - дословно "несветлые", демоны, вышедшие из Паталы (преисподней) и напавшие на Богов ("девас"). В великой битве асуров и Богов Кали выступает на стороне светлых сил, убивая демонов. Таким образом, Кали не может являться богиней зла (или тогда она убивает своих собственных соратников и сподвижников), скорее, функцию Кали можно определить так: Богиня, специально созданная для разрушения зла. Именно поэтому она приобретает такой ужасный облик - с целью деморализовать противника.



Кали действительно описывается как "черная", "ужасная", "стоящая на горе трупов", "увитая гирляндами черепов", однако, эти трупы и черепа принадлежат убитым ею в битве демонам.

[Камала]

Вот перевод той же главы, который мне нравиться намного больше:

Мудрец сказал:

Тогда, получившие приказ, дайтьи, возглавляемые Чандой и Мундой, Вооружившись, выступили (в поход) войском, состоящим из четырех частей.

И они увидели Богиню, слегка улыбающуюся, и восседающую
На спине льва, на огромной золотой вершине, Индры среди гор.

Увидев ее, они предприняли попытку ее схватить,
А другие подступили, натянув луки, с мечами в руках.

Амбика сильно разгневалась на своих врагов,
И от гнева ее лицо стало черным, как смоль.

Из ее лба, (из места) над искривленными бровями
Вышла Кали с разинутой пастью, державшая мечь и петлю,

Носящая посох с черепом на конце, украшенная гирляндой из
человеческих черепов,
Облаченная в шкуру тигра, внушающяя ужас из-за своей
истощенной плоти,

С огромным ртом, пугающая высунутым языком,
С красными, глубоко впавшими очами, наполняющая стороны света
своими криками.

Стремительно она обрушилась и, разя великих асуров,
Стала пожирать войско недругов богов.

Схватив одной рукой слонов, она бросала их в свою пасть
Вместе с воинами, сидящими на них и бегущими за ними следом,
вместе с погонщиками и их колокольчиками.

Всадников сместе с конями и колесницы вместе с возничими
бросив в рот,
Она страшным образом перемалывала зубами.

Одного она хватала за волосы, а другого за горло,
На третьего наступала ногой, а четвертого придавливала туловищем.

Метаемое асурами оружие
Она ловила ртом и с яростью перемалывала зубами.

То войско могучих и дурных по природе асуров
Она уничтожила, сожрав одних и перебив других.

Одни были сражены ее мечом, другие избиты посохом с черепом на конце,
Третьи асуры нашли смерть на острие ее зубов.

Увидив, что войско асуров в миг погибло,
Чанда подступил к Кали, чей облик внушал ужас.

Пугающим дождем из стрел ту (Богиню), чей взгляд внушал страх,
великий асур
Покрыл, а Мунда забрасал ее тысячами дисков.

Те многочисленные диски, исчезающие у нее во рту,
Были подобны многим солнечным дискам, исчезающим за
облоками.

И тогда засмеялась страшным смехом преисполненная гнева,
издающая ужасные звуки
Кали, чьи пугающие клыки сияли из разинетой пасти.

Воссев на огромного льва, Богиня обрушилась на Чанду,
И схватив его за волосы, отрубила мечом голову.

Увидев, что Чанда пал, к ней поспешил Мунда,
И она его также повалила на землю и обезглавила в ярости мечом.

Взяв головы Чанды и Мунды, Кали
Подошла к Чандике и обратилась к ней, громко смеясь:

"Мною принесены в жертву великие жертвенные животные Чанда
и Мунда
В жертвоприношении битвы, Шумбху же и Нишумбху ты убьешь сама"

Мудрец сказал:

Увидев принесенные головы великих асуров Чанды и Мунды,
Благая Чандика ласково молвила Кали:

"Так как ты пришла, взяв (головы) Чанды и Мунды,
Ты, о Богиня, будешь прославлена в мире (под именем) Чамунда.

Так в Шри-Маркандея-пуране, Деви-махатмье заканчивается седьмая глава.
(Перевод Игнатьева А.А.)

Да уничтожет Благая Кали демонов Чанду и Мунду, укоренившихся в нашем сознании!

:-({|= :-)=
Чамунда Хе, Кали Ма, Кали, Канкали Ма!

[ShivAnurag]

Кали не является богиней зла.

Вот так открытие кальпы и всех времен=D> !
В Ведах, Агамах, Тантрах и в сердцах людей, Кали поклоняются как Великой Богине, Матери всех богов и вселенной. Это поклонение совершается уже очень долгое время, для шактов давно не секрет что Бог это Любящая Мать.

[Kalaratri]

кстати,Хадимба-дьяволица ? Как она к Кали относится?

[ShivAnurag]

1. В индуизме нет такого понятия и персонажа как Дьявол, этот персонаж из аврааимических религий.
2. В индуизме асуры это не демоны и бесы из христинства.
3. К Кали относится все, ибо Она наша Мама. Каждая женщина и существо женского рода, является воплощением Кали.
============================

Хадимба Деви, известна еще со времен Махабхараты. В местности на севере Индии, у подножия Хималайев, был правитель Хадимб и у него была сестра Хадимба. Когда, пятеро Пандавов вместе с их матерью были в сылке, то однажды они оказались в этой местности. Бхима влюбился в Хадимбу, но брак заключить они могли только после убийства ее брата. И Бхима прожил с Хадимбой около года, после его ухода, Хадимба родила сына- Ghatotkachh.
Пока подрастал Ее сын, Она правили землями и была доброй и милостивой царицей. После того, как Гхотокачх вырос и вступил в правление, Хадимба удалилась от правления и поселилась в долине, где предавалась сподвижничеству и аскезам. Эта местность известна как долина Кулу, правильное название - Кулантхапитха, что означает "конец обитаемого мира".
Именно, в этой местности Арджуна боролся с Шивой,Бхима женился на Хадимбе, и при последнем визите Пандавов сюди, все они с Драупади оставили свои тела, а Юдхиштхира увидел Свет Истины.

Также существует еще одна история связанная с Хадимбой.
В результате проклятия, произнесенного отшельником-риши Мандавьей, бог Дхарма обратился в простого смертного Видуру, сыгравшего немалую роль в битве при Курукшетре. Видура женился на дочери Хадимбы, которая родила ему двух сыновей Бхота и Маккара. Царство первого из них простиралось на северо-восток, и из него образовались Бхот (Тибет) и Бхутан (Бутан). Второй правил на северо-западе: от его имени производится и еще одно старинное название долины Кулу - Макарса.

Хадимбе Деви, поклоняются как воплощению Дурги и Кали. Несмотря на грозный характер Деви, она очень добра. Хадимба является воплощением справедливости и закона, Она покровительствует своим детям, как Мать. Местный клан кшатриев почитает Ее, как покровительницу и бабушку своего рода, которая, когда-то помогла вернуть им власть. В долине Кулу, находится Ее храм, где Ее почитают практически все не зависимо от религии.

==============================================

[... das ist]

А эта Кали и тот Кали имени которого Кали-юга это что разные личности?
Потому как мне встречался (в книгах) Кали мужского рода, как управляющее божество Кали-юги (кали - раздоры).
И с полом вообще непонятно... Полубоги описываются как личности определённого пола. Так как они тела как мы тут не меняют, то получается что они больше отождествелены с полом, чем люди. А у души пола нет (или можно сказить, что душа имеет женскую природу).

[ShivAnurag]

Мать Кали и олицетворение Кали-юги - не одно и тоже.
Душа(атман) не имеет пола, поскольку суть атмана это брахман.
Брахман не разделим на Пурушу и Шакти, поскольку "Он" есть все. Но, можно добавить, что в каждом существе присутствуют два начала- мужское и женское. Для того, чтобы началась лила творения и происходит "разделение" на Пурушу и Шакти, как только они соединяются - игра заканчивается.
Это подобно тому, когда Кундалини достигает Садашиву и соеденяется с Ним, все заканчивается, происходит полное возвращение в то, что называется Изначальным.

[Kalaratri]

. В индуизме нет такого понятия и персонажа как Дьявол, этот персонаж из аврааимических религий.
-------------------------------
Я почему про Хадимбу спрашиваю,как раз про этот тэмпл,так как там и по сей день происходят зверско-кровавые жертво приношения.Причём не только плиц и быранов,а так же и быков.Отсюда я и сделала вывод,что она-дьяволица.Она ведь в экстазе после таких подношений,этого не отнять))

[ShivAnurag]

РадхАштами, балидана или жертвоприношение живого существа происходит не только в этом храме. Во многих храмах Индии, в определенные праздники и дни совершают кровавые(ах, слово-то какое! D )подношения, этот вид поклонения используется во всех религиях. Вот, у мусульман был Ид аль-адха(курбан-байран) на днях, так что, Аллах(Бог) получается дьявол?
РадхАштами, жертвоприношение это обычный ритуал и пугаться тут не надо. Кришна с Арджуной, перебили целые семейные кланы, их же дьяволами не называют. В церквях пьют кровь Христа и едят Его тело, и пока от этого никто не шокировался, а тут животных мол мочат. В ведийский период, замочить бычка или козлика для яджни, это было благом для всего космоса. Жертвоприношение это сложный ритуал и его совершают не от праздного любопытства. Ты же не шугаешся от супермаркетов, которые тонными продают мясо для еды. А тут шок, чего бы это?

[Kalaratri]

Ты же не шугаешся от супермаркетов, которые тонными продают мясо для еды. А тут шок, чего бы это?
------------------------------------

Да незнаю я..не эстетично как-то смотреть на голову барана с воткнутым в рот копытом,и дёргающимся телом с 3-я ногами рядышком.Пахнет не вкусно..Видимo я просто сильно привязана к духовности..Но запах,он просто отвратительнеый.

[ShivAnurag]

Да нет!
Просто надо попрактиковаться :

Добавлю пару слов, в Юго-Восточной Азии до сих пор, в некоторых районах, приносят жертвоприношение животных Тхирумалю(Вишну).

Вот так!

[ShivAnurag]

Ну если Вам до Вишну..... То тоже самое и до Кришны- .......
=========
В былые времена принимал участие в таких яджнах, не знаю насчет приятно, так как не для моего наслаждения это проводилось. Но вот, кровушка на вкус ниче, пить можно. D

А при жертвоприношении животного, что в древние времена, что в наши дни, душа оставлявшая тело, эволюционировала в своем развитии.
===========

Если, Вы используете благовония, то довожу до Вашего сведения, что Вы тоже приносите жертву жизненой силы живого существа, так как растения тоже живые. Так что, Вы еще и наслаждаетесь приятным ароматом исходящим от пресованных и убитых растений. Или растения живые не настолько как животные?
:suspect:

[ShivAnurag]

РадхАштами, (зивотных не транквилизирyут) животных не напаивают колесами, им начитывают определнные мантры, для того что душа воплощенная в теле животного, вспомнила свою изначальную природу и утратила страх перед смертью тела. Жертвоприношение животного это довольно сложный ритуал и не совершается ради прихоти кого-либо.

[Гость_Anonymous_*]

Я слышал как Шрила Прабхупада говорил о том как приносят в жертву козла богине Кали. Он тоже говорил о том, что животному в ухо шепчут мантру и перевод этой мантры примерно такой, дословно не помню: "... сейчас я убью тебя и принесу в жертву, и буду наслаждаться плодами этой ягьи, но за тобой сохраняется право убить впоследствии меня и сделать то же самое..." D

[ShivAnurag]

Могу сказать одно- бредовая мантра, очень далека от той которую читают.

[ShivAnurag]

Пример перевода очень вольный, хотя по словам мантры, Вы сможите понять смысл. Отмечу, что во время перерезания горла животного, ему начитывают Гайатри мантру(дающую, воплощенному существу освобождение или помогающую эволюционировать), в нож призывают Брахма, Вишну и Шиву с их Силами(Шакти), помимио всего этого животному начитывают

...pashu pashaya vidmahу
vishvakaramane dhimahi
tanno jivah prachodayat....

размышляем о живом существе
опутанного путами животного
Творец Вселенной освободи нас.

Таким образом получается, что само жертвенное животное зрят как брахман, нож становится воплощением Бога(брахмана), совершающий яджну осознает себя как брахман и предлагается все это Богу(брахману).
Помимо этого существует еще несколько мантр.

А том, что пишите Вы, в смыловом плане просто не совсем понятно, не с какой колокольни. Смысл такой яджни? Его просто нет. Яджня совершается для поодержания Риты- Мирового Порядка. А при чем здесь "я тебя, а ты меня потом", глупость и неболее.

[Камала]

А я где-то слишала,что в древние времена зивотние принесенние в зертву не оставляли тела как сеичас,а переобразовивалис,и виходили из костра в других омолизенних формах?ето так? кто-нибуд ето слишал?

Я тоже слышала такую сказочку, что жертвенное животное не умерало и мясо его брахманы "ни-ни" не ели, а сжигали, а из пепла животное воскресало и выходило из огня в виде прекрасного юноши D . Но вы же понимаете, что это не более чем просто басня. D

...pashu pashaya vidmahу  
vishvakaramane dhimahi  
tanno jivah prachodayat

"Да постигнем мы узы животных воплощений!
Медитируем на Творца Вселенной.
Да направит он нашу жизнь (по истинному пути)!

[Kalaratri]

/// Если, Вы используете благовония, то довожу до Вашего сведения, что Вы тоже приносите жертву жизненой силы живого существа, так как растения тоже живые. Так что, Вы еще и наслаждаетесь приятным ароматом исходящим от пресованных и убитых растений. Или растения живые не настолько как животные?///


растения живые,но до них доходит гораздо медленнее,что они мертвеют.у них сознание очень сильно разбросанно.посмотрите на дерево,вы видете на сколько ветвисто сознание,на сколько оно не собрано?
животные это почти мы,а вот растения не совсем))


///(зивотных не транквилизирyут) животных не напаивают колесами, им начитывают определнные мантры, для того что душа воплощенная в теле животного, вспомнила свою изначальную природу и утратила страх перед смертью тела. Жертвоприношение животного это довольно сложный ритуал и не совершается ради прихоти кого-либо.///

Ну почему же,ритуал осуществляется скорее по двум причинам,по прихоти Богов и людей. Ан нет?

[ShivAnurag]

растения живые,но до них доходит гораздо медленнее,что они мертвеют.у них сознание очень сильно разбросанно.посмотрите на дерево,вы видете на сколько ветвисто сознание,на сколько оно не собрано?  
животные это почти мы,а вот растения не совсем))

Я думал, что в священных писаниях, говорится о святости всех форм жизни. И ахимса распостраняется на всех, а не только на тех кто выгоден. А Вы посмотрите на маленький кактус, как собрано его сознание D На чем строится измышление о ветвистости сознания в зависимости от типа тела?
Люди не почти, а животные класса млекопитающих. С каких пор растения "немного" животные? Судя, по Вашим словам, выходит, что есть убийство "легкое" и "тяжелое", но это похоже уже на индульгенцию. Убийство любого существа является убийством, и грех за это убийство не разделяется на "легкий" и "тяжелый". Почитайте последние исследования ученых, которые давно доказали, что расстения также чувствуют и реагируют, а не тормозят разветвистым сознанием.

Ну почему же,ритуал осуществляется скорее по двум причинам,по прихоти Богов и людей.

Яджня, как таковая совершается для поддержания и установления Риты.
Благо от яджни получают все существа.

Ан нет?

А мантра, которую Вы читаете,разве она не приносит Вам благо? Или Вы ее просто так повторяете, потому-что в книгах так сказано?

[... das ist]

Bhang

Убийство любого существа является убийством, и грех за это убийство не разделяется на "легкий" и "тяжелый".

А вы, однако, серийный убийца, Bhang! Каждый раз вдыхая вы безжалостно убивате тысячи живых существ. А скольких вы убиваете просто кипятя воду? Как думаете, сколько вам мучиться в аду за ваши преступления?
У меня этому делению такое объяснение: от степени проявленности разума зависит степень наслаждения/страдания живого существа. Иными словами. Где конкретно будет страдать морковка? Где сконцентрирован её разум?
Последние исследования читали... они так и не ответили на вопрос "где страдает морковка"...
Или например случай с яблоком. Где у яблока душа? Одна на всю яблоню? Одна на каждый плод? Одна на каждое семечко внутри плода? Если душа в семечках, то поедание плода убийством не является...
Где душа у картофеля? Одна во всём растении? Одна в каждом клубне? А иногда картофель прорастает и из каждого "глазка", значит в клубне несколько душ?
Сильно ли страдает камень (имеются ввиду, те в которые заключена душа) когда вы бьёте по нему ногой?
От степени страдания зависит степень кармических последствий для вас. Простая арифметика...
Есть ещё другая грань поедания живых существ. Они могут получать благо от соприкосновения с более возвышенным живым существом (человеком). В чём заключается это благо? Жертвоприношение... Растение приносит себя в жертву для поддержания чьей-то жизни. Эта "заслуга" воздаётся растению. Съеденное растение получает новое рождение в более возвышенной форме жизни.
Примерно так...

А мантра, которую Вы читаете,разве она не приносит Вам благо?

Что есть благо от мантры? И как его заметить "на себе"? И как узнать, что это "благо" ИМЕННО от мантры?