Почему ИСККОН называет центры "ятра"? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Адрес основного глоссария: https://hari-katha.org/glossariy/
В этом форуме задаем вопросы, корректируем и дополняем основной глоссарий.
Почему ИСККОН называет центры "ятра"? |
30.9.2015, 03:42
Сообщение
#1
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
В русскоязычном МОСК центры принято называть ятрами (यात्रा). Но это слово означает "праздник", или "путешествие/паломничество". Кто подскажет, откуда взялась такая традиция и как данное слово трактуют/переводят сами кришнаиты?
-------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
30.9.2015, 08:49
Сообщение
#2
|
|
375 ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4630 Регистрация: 6.12.2006 Пользователь #: 3282 Благодарили 9644 раза Репутация: 1003 |
В русскоязычном МОСК центры принято называть ятрами (यात्रा). Но это слово означает "праздник" А Вам там разве не весело? |
|
|
30.9.2015, 15:43
Сообщение
#3
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Ятра - это община. Пензенская, саратовская, винницкая...
А мне там не весело. То есть, конечно, там иногда бывает весело. Так сказать весело. Но часто и грустно, и дико, и нелюдимо. Даже когда празднуют. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
30.9.2015, 15:47
Сообщение
#4
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
Думаю, что ни для кого не секрет значение слова "ятра" на церковно-славянском...
-------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
30.9.2015, 15:49
Сообщение
#5
|
|
славянский шкаф ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 143 Регистрация: 4.4.2014 Из: Гостивар Пользователь #: 9022 Благодарили 271 раз Репутация: 27 |
корень yA - идти, ходить, суффикс -tra- - суффикс орудия (напр., патра - "то, чем пьют", чаша; кханитра - "то, чем копают", лопата). И слово женского рода. Итого: ятра - "расходилка", то, чем [Движение] расходится, передовой пункт распространения, наш форпост. В англ. словаре одно из значений - expedition, тогда - "экспедиционка", экспедиционная группа/корпус.
|
|
|
30.9.2015, 16:09
Сообщение
#6
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Думаю, что ни для кого не секрет значение слова "ятра" на церковно-славянском... "С раздавлеными ятрами не наследуют Царствие"Не искусствовед я, что приятно, Но фантазий избежать не смог, Лишь представил золотые ятра, Снова заломило между ног. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
30.9.2015, 20:33
Сообщение
#7
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Ятра - это община. Пензенская, саратовская, винницкая... Да, я знаю как используют это слово в ИСККОН. Но, кажется, это слово только русскоязычные кришнаиты используют, на сайтах западных я этого слова не нашел. Поэтому интересно, кто ввел этот термин для обозначения общин и что он хотел этим сказать. -------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
30.9.2015, 20:38
Сообщение
#8
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Итого: ятра - "расходилка", то, чем [Движение] расходится, передовой пункт распространения, наш форпост. В санскритских словарях такого значения я не нашел, но оно вполне вероятно. Только кто автор идеи - Свами Прабхупада, или позднейшие его ученики? -------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
30.9.2015, 21:50
Сообщение
#9
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 234 Регистрация: 25.6.2005 Из: Киев Пользователь #: 814 Благодарили 287 раз Репутация: 19 |
Есть еще вот такое, чисто бенгальское значение слова যাত্রা: популярная в среде гаудия-вайшнавов форма бенгальского народного театра https://en.wikipedia.org/wiki/Jatra_%28theatre%29. Труппы артистов кочевали по городам и весям, показывая сцены из народного фольклора о Кришне и воспевая киртаны. Но не мог же Б.В. Свами, если это он ввел термин в оборот, подразумевать именно такое значение?
-------------------- Adite Bakya chilen, Bakya Ishvarero sange chilen, aro sei Bakyi Ishvaro chilen (бенг.). —
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. (Иоан. 1:1) |
|
|
12.10.2015, 03:34
Сообщение
#10
|
|
Осмелюсь доложить ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4675 Регистрация: 13.1.2011 Из: Арбатов Пользователь #: 6779 Благодарили 23366 раз Репутация: 1662 |
популярная в среде гаудия-вайшнавов форма бенгальского народного театра Именно это значение и является точным. Исккон это ятра, дешевое деревенское шоу с элементами индийской религиозности, перекати-поле. -------------------- Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
|
|
|
6.11.2015, 18:28
Сообщение
#11
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1455 Регистрация: 7.12.2004 Пользователь #: 363 Благодарили 1323 раза Репутация: 268 |
Не могу согласиться. Это очень даже не дешевое всё, и не только в денежном эквиваленте. Ох, если бы это было "дешёвым деревенским шоу". Но это совсем не так.
Как правило всё, что внутри не имеет ничего кроме пустоты - рано или поздно не просто разваливается, а исчезает, чего не скажешь об ИСККОН.
Причина редактирования: излишнее цитирование
-------------------- HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE |
|
|
7.11.2015, 19:58
Сообщение
#12
|
|
Осмелюсь доложить ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4675 Регистрация: 13.1.2011 Из: Арбатов Пользователь #: 6779 Благодарили 23366 раз Репутация: 1662 |
Всвязи с этим, неожиданно напрашивается мнение ачарьи исккон Прабхупады. Он говорил что если вы продаёте брильянты то у вас будет мало покупателей но если вы продаёте дешёвые цветные стекляшки то у вас будет толпа покупателей.
История религий и сект знает немало удачных бизнес проектов но кому известна статистика о тех, кто действительно нашёл в них Бога? Их един цы как я полагаю, так. Почему же я не могу считать исккон дешевым шоу? Да, это шоу лучше организовывается, выстраивая и применяя успешно работающие западные бизнес схемы на основе бренда - ведический. Но каковы плоды? Куча людей с извращённой системой взглядов и при первом же жизненном столкновении с реалиями всякая дрянь так и лезет из человечков претендующих на звание избранных, лучших из людей. Нет никаких карми, есть люди и они разные. А секты насаждают кучу различий и барьеров между ними вместо декларируемого единства. Вот и весь дешёвый театр, ятра. -------------------- Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
|
|
|
7.11.2015, 20:43
Сообщение
#13
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Как правило всё, что внутри не имеет ничего кроме пустоты - рано или поздно не просто разваливается, а исчезает, чего не скажешь об................................... Скалы как были так и остались - они вечны, а вот памятники и изваяния, сделанные из них, время не щадит, да и людишки часто пошаливают и взрывают или сбрасывают ненавистных каменных тиранов.. -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
7.11.2015, 21:26
Сообщение
#14
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
Как правило всё, что внутри не имеет ничего кроме пустоты - рано или поздно не просто разваливается, а исчезает, чего не скажешь об ИСККОН. А что искон века уже стоит? Или все продолжительностью человеческой жизни мерить будем? НА мой взгляд, разваливается и очень сильно. Лет через 30-40 никто и не вспомнит, кроме беззубых ветеранов. |
|
|
7.11.2015, 21:29
Сообщение
#15
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
разваливается и очень сильно по крайней мере меняется до неузнаваемости. так что того что создавали в начале - уже и нет. одно название осталось. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
7.11.2015, 21:41
Сообщение
#16
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1455 Регистрация: 7.12.2004 Пользователь #: 363 Благодарили 1323 раза Репутация: 268 |
Не века, а сотни тысяч лет.
так что того что создавали в начале - уже и нет. То есть всё идёт как и должно: Сперва Страсть, затем самое сложное - Поддержание, и лишь потом Разрушение. Слова не имеют никакого значения, если говорить о том, что тут именуют "ИСККОН". Чтобы что-то создать, сперва нужно разрушить, чтобы чему-то родиться, чему-то сперва нужно умереть, даже Пранаяма, полное дыхание Йога - начинается не с вдоха, а с выдоха. Я потрясён тем, что Шриле Прабхупаде удалось сделать уже на данном этапе. -------------------- HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE |
|
|
7.11.2015, 21:44
Сообщение
#17
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
не совсем понятно вы имеете ввиду он разрушил что ?
-------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
7.11.2015, 21:51
Сообщение
#18
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1455 Регистрация: 7.12.2004 Пользователь #: 363 Благодарили 1323 раза Репутация: 268 |
"ИСККОН", разумеется. Точнее иллюзии в отношении того, что многие представили себе как "Сознание Кришны". Бесповоротно и безжалостно, как и положено. Вы заметили как рьяно тут обсуждаются темы, связанные с ИСККОН? Как модератору Вам должно быть это очень хорошо видно. Особая такая, динамическая энергетика, с эмоциональным окрасом не редко. Все, кто отписывают "как правильно уйти из ИСККОН" и т.п., даже не осознают, что пришла пора в него наконец зайти не через *опу, а через входные двери. Ну это так, типа бреда)))
-------------------- HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE |
|
|
7.11.2015, 22:00
Сообщение
#19
|
|
375 ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4630 Регистрация: 6.12.2006 Пользователь #: 3282 Благодарили 9644 раза Репутация: 1003 |
|
|
|
7.11.2015, 22:03
Сообщение
#20
|
|
нет пути назад ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 16024 Регистрация: 8.6.2010 Из: країна У Пользователь #: 6242 Благодарили 40738 раз Репутация: 2674 |
я сам через исккон прошёл и очень плотно, знаю его изнутри, и чёто нигде не видел следов того как Прабхупада его разрушил.
исккон создан в америке сами понимаете "в какой гуне" (тм) и со всеми вытекающими. -------------------- дорога неожиданно поднялась и ударила меня по лицу
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 24.4.2024, 00:36 |