Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Касты vs Демократия, Или как западный гуманизьмЪ сливает средневековому традиционализму
stoned
сообщение 8.6.2022, 23:35
Сообщение #1


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Вроде бы всем давно известно, что кастовая система пережиток мрачного средневековья и даже сами индусы боряться с этим мракобесием. Не говоря уже о западном мире в котором даже в медиа продуктах уже обязательным стал набор главных героев: женщина, афроамериканец, индус, китаец. Но...

Периодически наталкивался на информацию как в IT-индустрии индусов нижних каст гнобят их коллеги "с более светлым типом кожи" smile.gif

Вот наткнулся на пост в FB:
Цитата
технологические компании годами нанимали инженеров из индии, и вот когда этих инженеров стало много, выяснилось, что они немножечко привезли с собой систему каст — ну, реально, не отказываться же от такой хорошей и удобной штуки только потому, что ты переехал.
если бы американцы нанимали только представителей высших каст, об этом бы никто и не узнал, но поток был такой, что всякие недостойные тоже пролезли, наивно полагая, что в калифорнии их каста никого не волнует.
и, короче, когда представители нижних каст из google попробовали устроить на эту тему круглый стол и даже позвали спикера из неприкасаемых, руководство ивент отменило, потому что он разобщает сотрудников. организатор ивента в итоге обиделась и уволилась, спикер ругается на всех в твиттере, сотрудники, возможно, едины как никогда. или нет, но план был именно такой.
угадайте с двух попыток, к какой касте принадлежит ceo google.
а также, какой сейчас век на дворе.


пруф на статью

Более старая статья на тему кастовой дискриминации в IT-сфере

И наверное её перевод на русский на Хабре


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 9.6.2022, 00:41
Сообщение #2


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(stoned @ 8.6.2022, 23:35) *
Вроде бы всем давно известно, что кастовая система пережиток мрачного средневековья и даже сами индусы боряться с этим мракобесием.
Только кастовое общество в реальности и может быть эффективным. Любое эффективное общество - кастовое. Но это видно только с точки зрения представителей высших каст.

Цитата(stoned @ 8.6.2022, 23:35) *
Не говоря уже о западном мире в котором даже в медиа продуктах уже обязательным стал набор главных героев: женщина, афроамериканец, индус, китаец. Но...
Это показывают шудрам и говорят - смотри, в нашем обществе "демократия" и "нет никаких каст". Шудры верят.

Ещё К.Маркс, будучи философом (по сути представителем высшей касты, браминов), обратил внимание на феномен "классового разделения общества". Который обусловлен ни чем иным, чем разделением людей по факту их отношения к средствам производства. Это как банальный пример, говорящий о том что в буржуазном обществе, к слову, нет и не может быть никакой "демократии". Власть будет у тех, кому принадлежат средства производства - и так и есть. И, хотя это достаточно поверхностный взгляд на вещи, но тот же "коммунизм" когда средства производства действительно принадлежат всем, никто во плоти не видал. Максимум - примитивный кооператив, где средств производства по-минимуму. Но, стоит усложнить этот кооператив, и тут же там возникают разного рода "управляющие" с привилегиями, наемные работники (без права собственности), и остальные (без права управления) и так далее. Такова человеческая природа, и её не переделать.

Более глубокий взгляд - определять касты через состояние ума, ответственность за свою судьбу и судьбу своих близких и страны, степень эгоизма или наоборот приверженности к поклонению высшим силам (силам природы, или как еще не назови)... Эти черты характера, склад ума и развитие интеллекта, то есть духовные черты, в сути и определяют к какой касте человек принадлежит "внутри себя". Далее эти внутренние черты определяют и то что видно внешне - это будет "работяга за зарплату" (для удовлетворения лишь себя), или предприниматель "за прибыль" (и удовлетворение нужд многих людей), или политик, или ученый. Или вообще человек вне каст, какой-нибудь бандюган, тюремный обитатель что ни себя ни других удовлетворить не может.

Цитата(stoned @ 8.6.2022, 23:35) *
угадайте с двух попыток, к какой касте принадлежит ceo google.
а также, какой сейчас век на дворе.
Время... Оно всегда всех расставляет на свои места. Если человек уже прожил пол-жизни, то практически с гарантией время уже поставило его на то место, которое он заслужил, проявляя свои внутренние качества в тех или иных ситуациях, решениях, действиях.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 9.6.2022, 11:07
Сообщение #3


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Цитата(Сергей Д. @ 9.6.2022, 00:41) *
Только кастовое общество в реальности и может быть эффективным. Любое эффективное общество - кастовое. Но это видно только с точки зрения представителей высших каст.

Вот за это алоизович и уважал индусов


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 9.6.2022, 12:27
Сообщение #4


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(stoned @ 9.6.2022, 11:07) *
Вот за это алоизович и уважал индусов
А Сталин уважал Карла Маркса. Еще Ленин обращал внимание на то что разговоры о "демократии", в буржуазном обществе, это не более чем миф. И обман. Который маскирует истинное положение дел (кастовую систему во главе с буржуями). Впрочем и сам Ленин делил людей на "обманутые, серые массы" и "передовой отряд человечества". Иначе его практическая деятельность по общественному строению не была бы эффективной. Буржуазное общество - эффективно. Потому что не-демократично, а кастово. В том числе оно эффективно и в информационной работе с "массами" (шудрами).

Шейдеманы и Каутские говорят о «чистой демократии» или о «демократии» вообще, чтобы обмануть массы и скрыть от них буржуазный характер современной демократии. Пусть буржуазия продолжает сохранять в своих руках весь аппарат государственной власти, пусть горстка эксплуататоров продолжает пользоваться прежней, буржуазной, государственной машиной! Выборы, производимые при таких условиях, буржуазия, понятное дело, любит называть «свободными», «равными», «демократическими», «всенародными», ибо эти слова служат для сокрытия правды, для сокрытия того, что собственность на средства производства и политическая власть остается у эксплуататоров, что поэтому о действительной свободе, о действительном равенстве для эксплуатируемых, то есть для громадного большинства населения, не может быть и речи. Буржуазии выгодно и необходимо скрывать от народа буржуазный характер современной демократии, изображать ее демократией вообще или «чистой демократией», и Шейдеманы, а также Каутские, повторяя это, на деле покидают точку зрения пролетариата и переходят на сторону буржуазии.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 9.6.2022, 15:10
Сообщение #5


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Цитата(Сергей Д. @ 9.6.2022, 12:27) *
А Сталин уважал Карла Маркса. Еще Ленин

Эти упыри сидят в одном котле с алозоичем

Хотя ещё не факт кто больше народа съел, немецкий фашизм с союзниками или идеи научного коммунизма...


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 9.6.2022, 15:14
Сообщение #6


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15375
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36952 раза




Репутация:   2391  


Не касты а варны правильно

Конечно, образованный человек он же человек

а не мышь

пардон, крыс

и ум он не для танцевания



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 9.6.2022, 15:36
Сообщение #7


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(stoned @ 9.6.2022, 15:10) *
Эти упыри сидят в одном котле с алозоичем

Хотя ещё не факт кто больше народа съел, немецкий фашизм с союзниками или идеи научного коммунизма...
Отказываете, значит, великой философии марксизма-ленинизма в опоре на реальность? Борьба классов, определяемая их принадлежностью к средствам производства - миф? А ведь учение большевиков всесильно. Потому что оно верно! laugh3.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 9.6.2022, 15:39
Сообщение #8


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(алекс Т @ 9.6.2022, 15:14) *
и ум он не для танцевания
Скажем так, ум может мешать танцевать. А может и помогать. Если ум заточен на достижение результата и жертвует красотой действия, то такой ум танцевать (красиво действовать) мешает. А если наоборот - ум заточен на красоту действия, то вся жизнь становится танцем. Потоком красивых действий, которые при этом структурируются тем же умом (целеполагаемых действий а не безумного кружения просто так).

Весь мир - это танец Шивы.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 9.6.2022, 15:39
Сообщение #9


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15375
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36952 раза




Репутация:   2391  


Цитата(Сергей Д. @ 9.6.2022, 15:36) *
Отказываете, значит, великой философии марксизма-ленинизма в опоре на реальность? Борьба классов, определяемая их принадлежностью к средствам производства - миф? А ведь учение большевиков всесильно. Потому что оно верно! laugh3.gif


Почему большевики с военным коммунизмом верны?

Карла Марла как великий еврео-немецкий философ, описал всего лишь реальности индустриального века


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 9.6.2022, 15:46
Сообщение #10


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(алекс Т @ 9.6.2022, 15:39) *
Почему большевики с военным коммунизмом верны?

Карла Марла как великий еврео-немецкий философ, описал всего лишь реальности индустриального века
А что, в пост-индустриальной сфере экономики отсутствуют как средства производства, так и их владельцы? Большевики неверны с их теорией "свободы, равенства, братства" - о том что можно отобрать средства производства у буржуев и успешно раздать их производственным коллективам, пролетариату. И тогда заживём. Однако же, практика большевиков была иная - они забрали заводы у буржуев и отдали их себе, большевикам. А народ как работал на этих заводах по найму, так и продолжал работать. То есть все так и было, по Марксу - кто владеет средствами производства, тот владеет и политической властью. Кастовое общество. А военный коммунизм быстро-быстро загнулся. Пришлось снова вводить эксплуатацию (работу по найму на зарплату). Беда российских коммунистов оказалось только в том, что они были слишком жадные - забрали себе ВСЁ. Вплоть до сапожных мастерских. Вот их китайские товарищи - не такие жадные, и смотрите-ка какие у них успехи. Впрочем, и власти классических буржуазных стран (Европа, США) тоже не были жадными - всё себе не забирали. Но и там во власти нет пролетариата - пролетариат и там или за станком, или в виде офисного пост-индустриального планктона.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
алекс Т
сообщение 9.6.2022, 15:51
Сообщение #11


на дальней станции садху
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 15375
Регистрация: 28.7.2010
Из: Натурфiлософiя,Ukr.
Пользователь #: 6359
Благодарили 36952 раза




Репутация:   2391  


Цитата(Сергей Д. @ 9.6.2022, 15:46) *
А что, в пост-индустриальной сфере экономики отсутствуют как средства производства, так и их владельцы? Большевики неверны с их теорией "свободы, равенства, братства" - о том что можно отобрать средства производства у буржуев и успешно раздать их производственным коллективам, пролетариату. И тогда заживём. Однако же, практика большевиков была иная - они забрали заводы у буржуев и отдали их себе, большевикам. А народ как работал на этих заводах по найму, так и продолжал работать. То есть все так и было, по Марксу - кто владеет средствами производства, тот владеет и политической властью. Кастовое общество. А военный коммунизм быстро-быстро загнулся. Пришлось снова вводить эксплуатацию (работу по найму на зарплату). Беда российских коммунистов оказалось только в том, что они были слишком жадные - забрали себе ВСЁ. Вплоть до сапожных мастерских. Вот их китайские товарищи - не такие жадные, и смотрите-ка какие у них успехи. Впрочем, и власти классических буржуазных стран (Европа, США) тоже не были жадными - всё себе не забирали. Но и там во власти нет пролетариата - пролетариат и там или за станком, или в виде офисного пост-индустриального планктона.



Гос-капитализм это был. Вовсе не коммунизм

Я смотрю на карту Европы, на Францию и Швецию - там сплошные коммунны на коммунах и коммуннами погоняют. А коммунизма-то у них и нет


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 9.6.2022, 15:54
Сообщение #12


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8723
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32366 раз




Репутация:   3393  


Цитата(алекс Т @ 9.6.2022, 15:14) *
Не касты а варны правильно

И так и эдак правильно:

Варны это ведийский расизм - «качество, цвет, категория».

Касты(джати по индийски) это европейский термин доведённого до совершенства в средневековье ведийского расизма


--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Д.
сообщение 9.6.2022, 16:07
Сообщение #13


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Гости
Сообщений: 1365
Регистрация: 15.8.2005
Из: Россия
Пользователь #: 1049
Благодарили 1040 раз




Репутация:   63  


Цитата(алекс Т @ 9.6.2022, 15:51) *
Гос-капитализм это был. Вовсе не коммунизм
Совершенно верно. Был гос-капитализм, а этим "государством" в свою очередь владели коммунисты, то есть тиран и горстка его приспешников. А на свои ("гос") предприятия они ставили тех же управляющих, и управляющих над управляющими (парторгов).

Цитата(алекс Т @ 9.6.2022, 15:51) *
Я смотрю на карту Европы, на Францию и Швецию - там сплошные коммунны на коммунах и коммуннами погоняют. А коммунизма-то у них и нет
Коммуна, это довольно-таки неопределённый термин. Более определённый, с точки зрения экономики - "средство производства". Если люди работают где-то на разных там заводах, но проживают вместе, это не "коммунизм", а общага. А вот если "одеть очки различения" - кто чем владеет (в полной мере - собственник, владелец, управляет, распоряжается и так далее), то мы сразу и увидим кастовое общество в любой "буржуазной демократии". Вплоть до "кто кому законы пишет", "кто кому полицию присылает", "кто кого судит и в тюрьму сажает".

А если снять эти очки - ну люди и люди. Две руки, две ноги, голова. "Народ сам себя судит, сам законы пишет, сам решает кто преступность и так далее". Сам, да не сам - при капитализме везде рулят деньги (при феодализме - хорошая дружина, верные бояре со своими отрядами и так далее), а деньги берутся не из воздуха а посредством владения средствами производства.

Для того-то и нужна философия, чтобы выявлять скрытое.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
katar18
сообщение 4.12.2022, 18:49
Сообщение #14


гость форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2
Регистрация: 4.12.2022
Пользователь #: 10290
Благодарили 0 раз




Репутация:   0  


у Генона касты таковы: брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры. Такое деление основывается на критерии иерархии, то есть на распределении качеств от наивысших — духовных — до низших, материальных. Брахманы — это люди, чьё призвание неотвратимо ведёт их к духовной жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 18:58
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.