Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

24 страниц V  « < 22 23 24  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> А какой секс праведный?, с кем, где и когда можно заниматься сексом?
Рейтинг 5 V
харихара
сообщение 11.5.2017, 20:27
Сообщение #461


Через тернии-к Утренней Звезде.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6373
Регистрация: 22.3.2015
Из: Belgium
Пользователь #: 9443
Благодарили 6665 раз




Репутация:   789  


Цитата(Лель @ 16.2.2008, 08:02) *
Прежде всего умы должны встречаться, а не тела. Это, в частности, и устойчивость отношениям придаёт. Когда Со-знания встречаются, тогда душа наполняется счастьем и воздушной радостью. Тогда приходит безусловная Любовь, которая независит ни от чего. Безусловная Любовь живёт потому, что любит. Как солнце светит, не ожидая ничего взамен, так и безусловная Любовь...

Прежде всего умы должны встречаться.

Наверное,они должны в какой-то момент приобрести определенные качества,чтобы,встретившись,принять друг друга.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 12.5.2017, 12:34
Сообщение #462


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


Цитата(харихара @ 11.5.2017, 20:27) *
Цитата(Лель @ 16.2.2008, 09:02) *
Прежде всего умы должны встречаться, а не тела. Это, в частности, и устойчивость отношениям придаёт. Когда Со-знания встречаются, тогда душа наполняется счастьем и воздушной радостью. Тогда приходит безусловная Любовь, которая независит ни от чего. Безусловная Любовь живёт потому, что любит. Как солнце светит, не ожидая ничего взамен, так и безусловная Любовь...
Прежде всего умы должны встречаться.

Наверное,они должны в какой-то момент приобрести определенные качества,чтобы,встретившись,принять друг друга.

Значит люди должны сначала друг другу подходить, а то есть быть одного уровня, близки по духу и качествам? А значит начальные условия всё таки должны быть и лишь после этого приходит безусловная любовь? Таким образом называть такую любовь безусловной некорректно, ее точнее было бы называть условно-безусловной.

Под безусловной любовью видимо подразумевается не обращать внимания ни на какие недостатки и ничего не ждать взамен, но... в конце концов если безусловная любовь любит только избранных, то значит у неё есть свои условия кого отфильтровывать, а то есть кто недостоин этой любви?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
харихара
сообщение 12.5.2017, 12:54
Сообщение #463


Через тернии-к Утренней Звезде.
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 6373
Регистрация: 22.3.2015
Из: Belgium
Пользователь #: 9443
Благодарили 6665 раз




Репутация:   789  


Что значит близки по качествам?
Безусловная любовь..хм..О ней много пишут,но oнa подобнa мистическом существам из соседней темы...не каждому удается взглянуть на нее хотя бы одним глазком,не говоря уже о том,чтобы осязать ее,вдохнуть ее аромат полной грудью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
recoil
сообщение 16.11.2017, 14:58
Сообщение #464


375
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4630
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь #: 3282
Благодарили 9644 раза




Репутация:   1003  


В Индии официально порог вступления в половые отношения повышается до 18 лет в то время как во Франции он хочет снизиться до 13 - к чему бы это? Может действительно Земля скоро перевернётся?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Асура
сообщение 16.11.2017, 21:57
Сообщение #465


ядрен батон
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 669
Регистрация: 18.8.2012
Пользователь #: 8034
Благодарили 1963 раза




Репутация:   237  


А любой секс праведный!
Ну если Изначальному секас с возлюбленной в удовольствие, то как его дитя может в секасе, чего-то там не правильно делать?
Мать его Калима!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 17.11.2017, 00:10
Сообщение #466


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36007
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 109431 раз




Репутация:   8976  


Цитата(recoil @ 16.11.2017, 14:58) *
в то время как во Франции
Первоисточник


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sri Murti
сообщение 12.1.2022, 15:59
Сообщение #467


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 81
Регистрация: 8.2.2007
Из: Украина
Пользователь #: 3454
Благодарили 30 раз




Репутация:   5  


Эта тема очень сложная и запутанная в любом контексте. С одной стороны, мы имеем естественную потребность в сексуальном наслаждении, а с другой, нас всячески ограничивают в этом)

Одна из энергий Господа
Секс вообще - естественная потребность человека, заложенная на генном уровне, такая же, как принятие пищи, дыхание, сон, отправление естественной нужды. Если мы говорим о древнем обществе, то секс вне законного брака порицался, т.к. приводил к появлению нежелательного потомства. Которое, вырастая, приносило обществу много беспокойств. Понятие - праведный или неправедный секс это, на мой взгляд, относится больше к религии.

Вопрос здравого смысла
Хотя все рождаются голыми, это не значит, что мы должны нагишом везде разгуливать (хотя некоторые особи так и делают). И если нам от природы присущ сильный половой инстинкт, это не значит, все же, что люди могут спариваться прямо на улицах, без каких-либо ограничений. Такое поведение будет пресечено полицией, поскольку в обществе считается аморальным. Но то же самое люди могут делать втайне в своих квартирах, не придерживаясь никаких ограничений. Но тогда они будут наказаны законами Бога. Хотя кажется, что можно бесконтрольно наслаждаться такими интимными отношениями, но законы Бога неумолимы. Таких людей поджидают венерические болезни, СПИД, нежелательные дети, аборты, осуждение общества, а также быстрое физическое истощение и старение организма, особенно женского. Со свободным сексом сопряжена другая глубокая психологическая проблема - одинокие люди, депрессия, что меня никто не любит и т.д. Брошенные люди переживают сильный эмоциональный стресс, который передается их детям, если они решат завести ребенка вне брака.

Благоприятно для духовного прогресса
Вопрос праведности или, точнее сказать, законности секса встает перед тем, кто заинтересован в духовном прогрессе. Как начинающий садхака ограничивает себя в еде, сне, удовольствиях, так он неизбежно приходит к пониманию упорядочивания сексуальной жизни. Веды советуют вступать в брак тем, кто хочет духовно совершенствоваться либо тем, кто не в силах сдерживать эту энергию. И секс в браке в этом случае является праведным, а вне брака - неправедным. Необязательно только ради зачатия ребенка, а ради утоления этой потребности и постепенного перехода на другой уровень отношений с женой-мужем. Когда супруги молодые, они неизбежно будут заниматься сексом и не только ради рождения детей. Конечно, встречаются такие молодые пары, которые в состоянии контролировать эту энергию и используют ее только для зачатия детей. Но это редкое исключение из правил. Но благодаря браку совместные похотливые желания супругов будут упорядочены и не принесут им никакой опасности, а также не будет наказаний со стороны законов Бога. Кроме того, взаимная жизнь даст уверенность и защиту женщине со стороны мужа, а мужчина получит защиту от похоти и поддержку со стороны любящей жены. Веды говорят, что верная и любящая жена защищает своего мужа от похоти и высвобождает его энергию для духовного прогресса.

Выводы
Итак, в молодости, когда невозможно сдерживать побуждения тела, рекомендован брак, как основа всей дальнейшей жизни. В том числе для рождения здорового потомства. Секс вне брака возможен, так же, как и искуственные способы удовлетворения себя. Но в этом случае человек подпадает под наказание уже не только законов общества, но и вселенной, и будет страдать от последствий своих действий. Надеюсь, теперь легко понять, какой секс является праведным, а какой нет. Даже Господь Кришна, появившись на этой планете, вступил в брак с 16108 женами. Ему не надо сдерживать свое половое желание, поскольку Он - вечный брахмачари))) Тем не менее, Он показал пример всем нам, как следует вести добродетельную жизнь.



--------------------
Да пребудет с нами великая сила бхакти!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 12.1.2022, 21:04
Сообщение #468


status quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3561
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 2439 раз




Репутация:   211  


Цитата(Sri Murti @ 12.1.2022, 15:59) *
И секс в браке в этом случае является праведным, а вне брака - неправедным. Необязательно только ради зачатия ребенка, а ради утоления этой потребности и постепенного перехода на другой уровень отношений с женой-мужем. Когда супруги молодые, они неизбежно будут заниматься сексом и не только ради рождения детей.
Что значит необязательно только ради зачатия?
Шрила Прабхупада сказал, что только для зачатия детей сознающих Кришну. Вы не имеете права отменять регулирующие принципы, которые лично установил Шрила Прабхупада, разумеется если считаете себя его последователем.


--------------------
☥ In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 12.1.2022, 23:07
Сообщение #469


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Sri Murti @ 12.1.2022, 15:59) *
Надеюсь, теперь легко понять, какой секс является праведным, а какой нет.

В разных сексах похоть всё равно одинаковая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 13.1.2022, 09:35
Сообщение #470


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Шрила Прабхупада говорил и писал противоречивые вещи. В том числе и об этом принципе. А Харикеша Свами Вишнупада отмечал, что разумные люди не смущаются противоречиями, будучи способными обнаружить примиряющие противоречия смыслы, либо допускают такую возможность. Он практически показал широту понятия “следовать”. Шрила Прабхупада пришел, увидел, наследил (с), а Харикеша Свами Вишнупада проследовал по лотосным стопам, стараясь не наступать на пятки. Для саньяси нашего времени очень важно и полезно жениться на сравнительно молоденькой и симпатичной ученице или последовательнице. Так например ещё поступил и Аранья Махараджа (Вриндаранья, Према Прайоджана Прабху).

Это же ведь поучительные примеры - ради интересов замороченной паствы, полагающей, что кто-то может их в “этом” аду ограничить, и что “где-то ещё“, за воображаемыми границами, у инфернальной силы, у “тех” - будут руки коротки, не достанут. Ради паствы, полагающей, будто общественное осуждение, шаблоны наподобие “падения” могут как-то смутить того, кто сам решает, чему и как ему следовать.

Да, говорили и говорят: не покидайте Исккон! Но тут же ведь нельзя не учесть ачинтья бхеда-абхеду Исккона и не-Исккона. Кто-то может и “покинул”, но понес с собой. И чаще пребывает “там” в своём уме, чем кто-то, кто в основном пребывает в садху-санге с чистыми преданными, с божествами.

В Аватамсака-сутре говорится: «Выпивка и секс – это праджня без преград».(с)

Что это значит? Нет нужды избегать ничего. Всё можно использовать в служении Кришне. Попробовал так и этак, заметил при каких условиях - какие результаты. И не полагаешь их негативными, это же все только увиденное разнообразие, новые возможности заниматься преданным служением.

Посмотрим, что у нас в книге “Совершенные вопросы - совершенные ответы” (хотя базовая книга Шрилы Прабхупады - это все же “Легкое путешествие на другие планеты”, рвущая в клочья наиболее грубые шаблоны). Оставим в стороне частности о том, что “Если он захочет, он сможет делать это хоть тысячу раз”. Шрила Прабхупада говорит Бобу Коэну об основном принципе: преданный поступает только так, чтобы доставлять удовольствие Кришне. Но Рупа Госвами уточнил ранее: уттама-бхакти - это деятельность ради интересов Кришны, не всегда например мама Яшода радует Кришну. Почему говорится о беспрекословном следовании словам гуру? Шрила Прабхупада поясняет Бобу: потому что ученик уходит в отказ из-за неприязни к какой-то предписанной деятельности. Не хочется ему, избегает. Можно ведь догадаться, что без неприязни, без привязанности (тм), всегда возможно послужить (тм) преданным и Кришне так, как им от того лучше.

Есть немало примеров, когда слова учителей одной парампары противоречат друг другу. Вот в чём-то Бхактивинода Тхакур и Бхактисиддханта Сарасвати расходятся в вопросах сиддханты. Значит ли это, что Шрила Прабхупада лишен возможности быть последователем обоих учителей? Нет, конечно. Он следует по их лотосным стопам. В этом секрет бхакти. Всё совершенство приходит к тому, кто проникает в суть наставлений ачарий. Они передают по парампаре дух учения, а не букву, даже когда для неофитов подчеркивают значение буквы учения. Нищебродам духа этого никогда не понять. Они продолжают спать на коленях у ведьмы-майи, выискивая возможность приспособиться к действительности, найти (эфемерное) соответствие. Они упускают свободный и безграничный поток премы, который проливают на этот мир Господь Чайтанья и Господь Нитьянанда.

Тот, кто пребывает в этом благодатном потоке, замечает, как умственные рефлексии размягчаются, становятся подобными воску: ручибхиш читта-масрнйа.

С возвышением над грубой и тонкой телесностью и чувственностью тело и ум объединяются, рефлексии становятся незначительными, отстраненными, гибкими и послушными. Таким образом ум перестает хвататься за обусловленные рассудком формальности и направляется непосредственно на трансцендентность, окунаясь в неё, купаясь в ней словно резвящаяся на просторах бхактирасамритасиндху рыбка-макара.

Слова гуру о том, чего хочет Кришна (например, чтобы не занимались тем или этим) важны до тех пор, пока преданный сам не узнает, чего же хочет Кришна. Тогда он может поправить свою гуру-сакхи: ты говоришь, что для Кришны будет лучше вот так, но я-то знаю, я-то знаю, что для Кришны будет лучше вот этак! Это называется гухйам акхйати приччхати. Поверять свои мысли и спрашивать о сокровенном. Например, можно спросить у своей гуру-сакхи: почему же ты полагаешь, что для Кришны будет лучше вот так? Тогда как каждому ежу во Врадже ясно и понятно, что для Кришны будет лучше вот этак! Так гопи служит своей гуру-сакхи в полевых условиях настоящей живой реальности и отношений, а не в воображенном, пригнанном за уши идеале благоговения и опасений, как бы чего не вышло. Эти примеры - не обязательно вербальные. Эти слова несут в себе внутренний подтекст ситуации, в которой например одна кинкари спасает Радхику от смущения, быстро надевая ее недостающую мекхалУ (пояс с колокольчиками), пока она танцует. Для этого кинкари должна быть сообразительной и проворной.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 13.1.2022, 22:55
Сообщение #471


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Бэд Лама @ 13.1.2022, 10:35) *
Для саньяси нашего времени очень важно и полезно жениться на сравнительно молоденькой и симпатичной ученице или последовательнице. Так например ещё поступил и Аранья Махараджа (Вриндаранья, Према Прайоджана Прабху).

Микс разных традиций.
Для санньяси адвайты полезно жениться на молодой и симпатичной, чтобы получить опыт нирваны.
Для Гаудия-Вайшнава это запрещено.
О жене Аранья Махараджа неправда. Она не была кришнаиткой. Ее мама в ИСККОНе. А дочка жила в Америке и из любопытства пошла на лекцию Махараджа. При этом, она была не в курсе этикета, и общалась с Махараджем, как с понравившем ей парнем. Ее мама считает, что в Кали-югу нельзя принимать санньясу, поэтому она никогда не была против сексуальных отношений своей дочери с Махараджем. Когда застукали молодых, им пришлось жениться, и Махараджу сменить ашрам. Теща Према Прайоджана Прабху одесситка, и эту историю я услышала из ее уст.

Аранья Махараджем двигало вожделение в отличие от Харикеши Махараджа. Харикеша Махарадж психологически устал. И это не удивительно. Например, в военном Косово для проповеди перемещаться по канализационным трубопроводам, чтобы попасть в следующий населенный пункт. Еще множество моментов, от которых можно психологически устать. Он нашел покой в семейной жизни.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 14.1.2022, 05:01
Сообщение #472


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Ия @ 13.1.2022, 22:55) *
Микс разных традиций.

Традиций много, природа одна.

Цитата(Ия @ 13.1.2022, 22:55) *
Для санньяси адвайты полезно жениться на молодой и симпатичной, чтобы получить опыт нирваны.

Нирвана - это не опыт.

Цитата(Ия @ 13.1.2022, 22:55) *
Для Гаудия-Вайшнава это запрещено.

Ты все еще всерьез воспринимаешь запреты? Разве ты не знаешь, что запреты для дураков? Умные люди и так знают, что хорошо и что плохо.
Вот кто-то что-то запрещает - и сразу видно, кто из учеников - глупый, зажатый, а кто - способный, свободный.

Цитата(Ия @ 13.1.2022, 22:55) *
О жене Аранья Махараджа неправда. Она не была кришнаиткой. Ее мама в ИСККОНе. А дочка жила в Америке и из любопытства пошла на лекцию Махараджа. При этом, она была не в курсе этикета, и общалась с Махараджем, как с понравившем ей парнем. Ее мама считает, что в Кали-югу нельзя принимать санньясу, поэтому она никогда не была против сексуальных отношений своей дочери с Махараджем. Когда застукали молодых, им пришлось жениться, и Махараджу сменить ашрам. Теща Према Прайоджана Прабху одесситка, и эту историю я услышала из ее уст.

Аранья Махараджем двигало вожделение в отличие от Харикеши Махараджа. Харикеша Махарадж психологически устал. И это не удивительно. Например, в военном Косово для проповеди перемещаться по канализационным трубопроводам, чтобы попасть в следующий населенный пункт. Еще множество моментов, от которых можно психологически устать. Он нашел покой в семейной жизни.


Пример же о том, что только сам практик решает для себя, что хорошо и что плохо. Но с рафинированным образом учителя в голове ученики не способны воспринимать урок, находят только повод для пересудов.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vamana
сообщение 14.1.2022, 12:27
Сообщение #473


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 606
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь #: 2979
Благодарили 1016 раз




Репутация:   153  


Цитата(Ия @ 13.1.2022, 23:55) *
Ее мама считает, что в Кали-югу нельзя принимать санньясу,

Буга-га-га laugh3.gif Кмх... простите, не сдержался. Теперь в любой философской непонятке буду спрашивать: "А как считает его/ее мама"?


--------------------
bhava shankara deshikame sharaNam


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 14.1.2022, 14:04
Сообщение #474


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Ия @ 13.1.2022, 23:55) *
Харикеша Махарадж психологически устал. И это не удивительно. Например, в военном Косово для проповеди перемещаться по канализационным трубопроводам, чтобы попасть в следующий населенный пункт.

Зря про трубы вспомнили, в действительности там всё было как-то так:


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 14.1.2022, 14:45
Сообщение #475


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18102
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(vamana @ 14.1.2022, 12:27) *
Теперь в любой философской непонятке буду спрашивать: "А как считает его/ее мама"?
Еще скажите, что мама виновата в падении Махараджа. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 14.1.2022, 15:49
Сообщение #476


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Мать Камсы, Падмавати, была стара, неразумна и сварлива. Она сказала: «Увы! Очень прискорбно, что бессердечные пастухи заставляли Ачьюту пасти коров в дремучем лесу с самого детства. Они не давали ему даже пары башмаков. Иногда от голода он пил молоко, но эта жестокая Яшода связывала его веревкой. Он был совершенно беспомощным ребенком, с детства заботился об их коровах, испытывал лишения и делал все, что мог, чтобы им угодить. А что он может сейчас?»


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 14.1.2022, 20:11
Сообщение #477


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Теперь ясно почему не вернулся.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 14.1.2022, 22:40
Сообщение #478


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Праведный секс - он же в некотором смысле тонкий секс. 10.gif

Цитата(Облако Нектара @ 20.7.2011, 11:22) *
тонкий секс aka тонкие чувственные наслаждения - любое нетоталитарное поведение младшего кришнаита, либо склонность к таковому


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

24 страниц V  « < 22 23 24
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 10:58
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.