Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Может ли гуру лгать?
Швейк
сообщение 24.8.2013, 00:58
Сообщение #1


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4675
Регистрация: 13.1.2011
Из: Арбатов
Пользователь #: 6779
Благодарили 23366 раз




Репутация:   1662  




--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Slava
сообщение 24.8.2013, 17:17
Сообщение #2


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5848
Регистрация: 18.12.2007
Из: Мурмаши
Пользователь #: 3971
Благодарили 30476 раз




Репутация:   2383  


Эх, скукота-то какая...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
старый послушник
сообщение 24.8.2013, 17:21
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 691
Регистрация: 28.1.2008
Пользователь #: 4075
Благодарили 700 раз




Репутация:   68  


Цитата(Slava @ 24.8.2013, 18:17) *
Эх, скукота-то какая...

Вот и ёжыки со скуки свои асаны напридумывали, да.


--------------------
"ом намо бхагавате васудева-и-я."


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tolmach
сообщение 25.8.2013, 06:41
Сообщение #4


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5602
Регистрация: 9.1.2009
Из: Spb
Пользователь #: 4898
Благодарили 15237 раз




Репутация:   1193  




--------------------
Все познается в сравнении.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmeshvara dasa
сообщение 26.8.2013, 08:32
Сообщение #5


а мені байдуже :)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5573
Регистрация: 18.6.2006
Из: Київ, Україна
Пользователь #: 2326
Благодарили 21115 раз




Репутация:   1787  




--------------------
подпись удалена админом


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лілея
сообщение 26.8.2013, 08:39
Сообщение #6


Я живу, и, стало быть, играю!
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3015
Регистрация: 27.2.2011
Из: от туда
Пользователь #: 6911
Благодарили 6567 раз




Репутация:   623  


Atmeshvara dasa
Я бы твои картинки поменяла местами. smile.gif


--------------------
Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Atmeshvara dasa
сообщение 26.8.2013, 13:18
Сообщение #7


а мені байдуже :)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 5573
Регистрация: 18.6.2006
Из: Київ, Україна
Пользователь #: 2326
Благодарили 21115 раз




Репутация:   1787  


Цитата(Лілея @ 26.8.2013, 08:39) *
Atmeshvara dasa
Я бы твои картинки поменяла местами. smile.gif


Обратитесь к модераторам. smile.gif


--------------------
подпись удалена админом


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 27.8.2013, 15:20
Сообщение #8


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  




--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей АТ
сообщение 27.8.2013, 16:26
Сообщение #9


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1197
Регистрация: 25.12.2012
Из: Сосновка
Пользователь #: 8281
Благодарили 3700 раз




Репутация:   386  




--------------------
Блаженны нищие духом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 1.9.2013, 19:32
Сообщение #10


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4675
Регистрация: 13.1.2011
Из: Арбатов
Пользователь #: 6779
Благодарили 23366 раз




Репутация:   1662  




--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Franc X
сообщение 2.9.2013, 13:29
Сообщение #11


инспектор сектора совести
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 9510
Регистрация: 10.10.2005
Из: Институт развития весны
Пользователь #: 1214
Благодарили 29123 раза




Репутация:   2295  




--------------------
"А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stoned
сообщение 2.9.2013, 15:35
Сообщение #12


голактычный цЫган
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8724
Регистрация: 2.3.2005
Из: Дике Поле
Пользователь #: 478
Благодарили 32367 раз




Репутация:   3394  


Цитата(Franc X @ 12.7.2013, 12:59) *



--------------------
Wissen macht Frei


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Швейк
сообщение 2.9.2013, 18:40
Сообщение #13


Осмелюсь доложить
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4675
Регистрация: 13.1.2011
Из: Арбатов
Пользователь #: 6779
Благодарили 23366 раз




Репутация:   1662  




--------------------
Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 12.6.2019, 14:16
Сообщение #14


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Jack @ 11.6.2019, 09:11) *
Неудивительно, что мой предыдущий вопрос деликатно стараются обходить стороной. А то можно ненароком нанести оскорбление и залететь в карму, уж лучше сидеть тихонько и лживо помалкивать?

Есть ложь во спасение.
Цитата(Ия @ 30.7.2016, 14:35) *
Шрила Бхакти Бибудха Бодхайан Махарадж однажды привел пример, что, если он (ШБББМ) сделал что-то незаконное, а прабху, к которому Махарадж обратился во время лекции, знал это, и скрыл это от полиции, то это будет ахимсой по отношению к Махараджу.

Из данного случая следует, что Махарадж условно солгал в полиции. Иначе бы не было бы необходимости в молчании свидетелей.
Это абстрактный пример.
А как на практике?
Может ли гуру лгать?


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 12.6.2019, 14:37
Сообщение #15


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Ия @ 12.6.2019, 14:16) *
Есть ложь во спасение.

А это вообще один из самых распространенных способов спасать.
Цитата
Может ли гуру лгать?

Ой, я Вас умоляю.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 12.6.2019, 14:47
Сообщение #16


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Jack @ 12.6.2019, 16:37) *
Ой, я Вас умоляю.

Ложь на одном уровне понимания является спасением на другом.
Что такое ложь? Это когда гуру предлагает вам выйти голым на рынок с мятными конфетами и одаривать ими тех, кто бросает в вас камень.Но польза от такой лжи может принести ученику отрешенность.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 12.6.2019, 14:47
Сообщение #17


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Цитата(Jack @ 12.6.2019, 14:37) *
Ой, я Вас умоляю.

Не рви шаблоны.
Это может быть причиной смены гуру.
Как можно доверять тому, кто может солгать.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 12.6.2019, 15:15
Сообщение #18


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Ия @ 12.6.2019, 14:47) *
Не рви шаблоны.
Это может быть причиной смены гуру.

А нужно найти такого гуру, чтоб шаблоны были уже несрываемыми?
Любопытная мысль.
Цитата
Как можно доверять тому, кто может солгать.

Доверять нельзя никому. Мне можно. (с)


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 12.6.2019, 15:15
Сообщение #19


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


В моем примере ШБББМ допускает ложь своих последователей, как акт ахимсы.
А вот ССБ своей притчей Что такое грех? понуждал своих учеников и последователей быть перед ним правдивыми.


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 12.6.2019, 15:23
Сообщение #20


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Админы
Сообщений: 18103
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 28641 раз




Репутация:   3403  


Из Кто такой Сатья Саи Баба? Саи-баба-упанишад (частично):
Цитата(Ия @ 18.8.2015, 15:50) *
Интересные комментарии на притчу Что такое грех? дал admin goloka.org.ua.

Комментарий#1:

Насчет сказанного Саи Бабой - это не соответствует действительности.
1) Осознание и 2) внешнее поведение - это разные вещи (1) мысли, 2) слова, и 3) действия вовсе не должны совпадать).

Во первых, даже если у вас мелькнет желание говорить на 100% правду - это вызовет проблемы (с чего вы взяли, что окружающие 1) хотят услышать правду, и 2) что это им понравится).
........

Если взять Библию, разве там идет речь о вранье ?
Быть может заповедь какая-то есть ?

Вранье - неизбежная часть жизни (это если уже не говорить о стратегии и тактике не только в войне, но и даже в спорте).

Посмотрите чему учил Саи Баба, и сопоставьте с кучей наличкой и золотом, которое у него нашли после смерти тела. ad
Даже он прибегал к этой тактике (говорить одно - делать другое), но видимо он хотел, чтобы его окружали те, кто не станет против него строить сговоры (для этого он и хотел, чтобы поступки четко отражали ход мыслей, в противном случае будет не ясно, что против него задумали).

Правдивость имеет место как внутренний фактор, который далеко не всегда должен выражаться в действиях.

Саи Баба много говорил плохого перед камерой ?
Нет.
Но это вовсе не означает, что он так не думал (иначе не было бы таких размышлений). Например, он многих называл лжецами (ведь он наверняка многих ловил на лжи, и думал о них как о лжецах)?
А почему не говорил ?
Потому что мысли - это одно, а действие - другое.


Из Комментарий#2:

При такой схеме, всё что не появилось бы в уме - сразу же бы формировало и слова, и действия (теперь задумайтесь только, какие мысли возникают в умах людей).
Вы в самом деле хотите, чтобы мысль стала словом, а слово - делом ?
Вдруг кто-то подумал не то, или сказал не обдумав ..., значит ли это, что он должен сделать то, о чем подумал, или то, что сказал не обдумав ?


Вот соответствие мысли, слова, и действия.

Саи Баба просто хотел, чтобы рядом с ним находились те, кто будет туп как пробка (чтобы было очевидно, что у них на уме).
К примеру, в конкурентной игре приходится ломать голову над замыслом конкурента, и если ты знаешь, что у него на уме - ты одержишь победу.

Сам Баба такой же хитрый лис, который 1) думал одно, 2) говорил другое, а 3) делал третье, и я скажу, что это правильно.
Просто сам Баба хотел, чтобы с одной стороны о нем судили по словам, а с другой стороны - чтобы ему не врали приближенные (чтобы было ясно, что у кого на уме).

Кстати, его последователи придерживаются такой позиции: нам не важно, что делал Саи Баба - главное то, что он осознает.
При этом я вовсе не говорю, что он не осознавал. Я говорю о том, что сказанное им в данном случае полная ерунда (которой в писаниях так же нет).

Чистое видение (восприятие) - это одно (тут вопросов нет), слова - другое, действия - третье.
Даже в случае чистого видения - слова не обязаны его отражать (частенько святые и вовсе прикидывались дурачками), и действия не обязаны соответствовать (святые вели себя не как святые, а как дурачки и т.д.).

Вот я недавно Махараджа Бхарату упомянул.
Обладая чистым видением (это что "внутри") прикидывался дурачком.
Как слова Бхараты и его действия соответствовали тому, что он осознавал ?
Ответ: никак.

Вот мы и наталкивается на то, что 1) ни в писаниях такого нет, 2) здравый смысл указывает на несостоятельность утверждения, 3) писания противоречат утверждению.



Комментарий#3:


Насчет Саи Бабы - у меня претензий никаких к нему нет, просто указал на то, что он хитрый лис, и это не плохо, а напротив разумно. ab

Никакого греха в несоответствии 1) мысли, 2) слов, и 3) дела нет (кого бы это не касалось, святого или мирянина: святой может скрывать свою святость, а мирянин может подавлять в себе негатив..., вы уж точно не хотите, чтобы миряне вам сказали то, что думают, и сделали то, что подумали или сказали).

....


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 29.3.2024, 02:56
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.