Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Древнеегипетская религия и Индуизм, собрано из разных тем
Аристарх
сообщение 15.12.2017, 18:13
Сообщение #41


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Еще одно изображение Гарпократа или Гора-подростка, сына Исиды, который символизирует восходящее Солнце. Прекраснейшая статуэтка.


Совершенно случайно он так же как и Кришна держит в руке рожок.


Положение тела Гарпократа



это известная всем индуистам и любителям индуизма трибханга Кришны



--------------------
In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лель
сообщение 15.12.2017, 21:03
Сообщение #42


Царь цветов
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34442
Регистрация: 28.7.2007
Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов
Пользователь #: 3735
Благодарили 108786 раз




Репутация:   8774  


Про Гарпократа. Заметно, что в древности была суровая цензура.

А как бы выглядел Кришна без цензуры, в том числе современной цезуры?


--------------------
Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея

Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Global_lotus
сообщение 16.12.2017, 13:23
Сообщение #43


почти тут живу
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1488
Регистрация: 7.12.2004
Пользователь #: 363
Благодарили 1339 раз




Репутация:   268  


Прочитал эту тему, эти размышления и в который раз убеждаюсь в старой Мудрости - человек ЛЮБИТ быть обманутым.


--------------------
HARE KRISHNA HARE KRISHNA KRISHNA KRISHNA HARE HARE / HARE RAMA HARE RAMA RAMA RAMA HARE HARE


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эдуард
сообщение 16.12.2017, 14:57
Сообщение #44


часто тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 23.11.2017
Пользователь #: 9984
Благодарили 235 раз




Репутация:   34  


Цитата(Global_lotus @ 16.12.2017, 13:23) *
человек ЛЮБИТ быть обманутым.

Лишь бы не садханить.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.12.2017, 14:44
Сообщение #45


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Недавно в одной из тем я говорил о случайно обнаруженном сходстве египетских и индуистских богов или божеств, как будет угодно. Так вот размышляя о значении слова дхарма в буддийском контексте я также случайно обнаружил неслучайное, на мой взгляд, совпадение. Имя Маат - египетскай богини истины, правды, космического порядка, эквивалента ведийской Рита, содержится в слове дхарМА. Т.е. слово дхарма состоит из двух корней ДхаР и Ма. ДхаР то же самое что русское слово ДеРжать, в общем дхарма то, что подДеРживает Маат- истину, космический закон или порядок вещей. )))


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vernin
сообщение 28.12.2017, 17:42
Сообщение #46


Unity in Diversity
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3083
Регистрация: 26.8.2007
Из: Earth
Пользователь #: 3790
Благодарили 8059 раз




Репутация:   920  


Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 14:44) *
...Так вот размышляя о значении слова дхарма в буддийском контексте я также случайно обнаружил неслучайное, на мой взгляд, совпадение. Имя Маат - египетскай богини истины, правды, космического порядка, эквивалента ведийской Рита, содержится в слове дхарМА. Т.е. слово дхарма состоит из двух корней ДхаР и Ма. ДхаР то же самое что русское слово ДеРжать, в общем дхарма то, что подДеРживает Маат- истину, космический закон или порядок вещей. )))

Из имени египетскай богини "Маат"(истины и правды) взят только первый слог "Ма", т.е. полслова.
Получается "дхарма" поддерживает только полистины или полправды, если продолжать "серьезно" рассуждать. smile.gif
----------------------------
Всех с наступающим smile.gif


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.12.2017, 19:18
Сообщение #47


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Цитата(Vernin @ 28.12.2017, 17:42) *
Из имени египетскай богини "Маат"(истины и правды) взят только первый слог "Ма", т.е. полслова.

Это не имеет значения на самом деле. Тем более на коптском языке имя богини Маат произносится без Т. Да и на древне-египетском в средине имен фараонов, например, имя Маат пишется без Т. К тому же когда мы обращаемся к своей маме мы часто говорим МА, а не мама или мать. В индуизме слово МАТА часто звучит как МА. Так что на счет половины истины или полуправды вы, Vernin, опрометчиво загнули, мягко говоря. )) К тому же в буддизме присутствует термин ДХАРМАТА. Что это такое? Дхармата (санск.; тиб. Чоньи)
- означает подлинную необусловленную реальность, природу, присущую всему, суть вещей, таковых, какими они являются.
Согьял Ринпоче: "Дхармата – это обнаженная необусловленная истина, природа действительности или истинная природа проявленного существования".


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vernin
сообщение 28.12.2017, 20:10
Сообщение #48


Unity in Diversity
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3083
Регистрация: 26.8.2007
Из: Earth
Пользователь #: 3790
Благодарили 8059 раз




Репутация:   920  


Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 19:18) *
Тем более на коптском языке имя богини Маат произносится без Т. Да и на древне-египетском в средине имен фараонов, например, имя Маат пишется без Т. К тому же когда мы обращаемся к своей маме мы часто говорим МА, а не мама или мать. В индуизме слово МАТА часто звучит как МА. Так что на счет половины истины или полуправды вы, Vernin, опрометчиво загнули, мягко говоря. )) К тому же в буддизме присутствует термин ДХАРМАТА. Что это такое? Дхармата (санск.; тиб. Чоньи)
- означает подлинную необусловленную реальность, природу, присущую всему, суть вещей, таковых, какими они являются.
Согьял Ринпоче: "Дхармата – это обнаженная необусловленная истина, природа действительности или истинная природа проявленного существования".

Да уж, да уж, произношения по-коптски имени достоуважаемой богини не учёл-c. smile.gif
Это, конечно, Вы мягко выразились, что я "опрометчиво загнул".

К сожалению, даже и не предполагал, что слово "дхарма" имеет ещё и коптское происхождение, а буддисты, для которых "Дхарма" являетcя Прибежищем(одним из трёх, кстати), на самом деле скрыто почитают древнеегипетскую богиню. Да и индуисты вместе с ними.

Спасибо, что повеселили. smile.gif
Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 14:44) *
в общем дхарма то, что подДеРживает Маат- истину, космический закон или порядок вещей. )))

Так а всё же, по Вашему мнению, Истина ли поддерживает Порядок или Порядок поддерживает Истину, если, так сказать, несколько вольно трактовать понятие Дхарма как Порядок.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.12.2017, 20:43
Сообщение #49


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Цитата(Vernin @ 28.12.2017, 20:10) *
а буддисты, для которых "Дхарма" являетcя Прибежищем(одним из трёх, кстати), на самом деле скрыто почитают древнеегипетскую богиню. Да и индуисты вместе с ними.

Никто конечно богиню Маат не почитает, это и коню понятно. Однако слова и термины заимствуются и наполняются новыми смыслами, хотя в конкретном данном случае мы видим абсолютное сходство как звучания слога-слова так и его значения. Не надо забывать, что раньше вообще писали без гласных , поэтому при исследовании корней слов гласные буквы вообще не рассматриваются.
Цитата(Vernin @ 28.12.2017, 20:10) *
Так а всё же, по Вашему мнению, Истина ли поддерживает Порядок или Порядок поддерживает Истину, если, так сказать, несколько вольно трактовать понятие Дхарма как Порядок.
Для правильного понимания слова дхарма, имхо, надо обратиться к ведийскому слову Рита. Индуизм слово рита практически не использует из-за того, что фактически заменил его словом дхарма, которое также использует и буддизм. Можно интерпретировать слово дхарма как угодно, но мы не можем игнорировать очевидный факт, что в первую очередь дхарма это то, что поддерживает мировой космический порядок ( то что собственно и олицетворяет собой богиня Маат). Существует много различных толкований слова дхарма, однако не вижу смысла их здесь все перечислять и обсуждать.)


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vernin
сообщение 28.12.2017, 21:43
Сообщение #50


Unity in Diversity
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3083
Регистрация: 26.8.2007
Из: Earth
Пользователь #: 3790
Благодарили 8059 раз




Репутация:   920  


Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 20:43) *
Однако слова и термины заимствуются и наполняются новыми смыслами, хотя в конкретном данном случае мы видим абсолютное сходство как звучания слога-слова так и его значения.

В том-то и дело, что сходство звучания не может служить единственным доказательством.
Даже точное совпадение не всегда может быть доказательством.(ИМХО)

В филологии это явление называется "Ложные друзья переводчика".
Цитата
..одним частным случаем ложных друзей переводчика являются лексические единицы (слова и словосочетания), совпадающие в разных языках по своей внутренней форме, но имеющие совершенно разные значения.
...
Например, польск. miasto и укр. місто — город, а не место.
...
Также укр. вродливий (произносится ўродлы́вый) означает красивый, польск. uroda — красота, а созвучное ему русское уродливый имеет противоположное значение.
----------------------------------------------
Википедия.Ложные друзья переводчика.

Примеры:
"шар"(укр.)-"слой"(рус.)
"лист"(укр.)-"письмо"(рус.)
"час"(укр.)-"время"(рус.)
"мiсто"(укр.)-"город"(рус.)
луна(укр.) – "эхо"(рус.)

Украинские слова "шар", "лист", "мiсто" и некоторые другие имеют звучания и написания похожее на русские слова "шар", "лист", "место", но имеют другие лексические значения в русском языке.
Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 20:43) *
Можно интерпретировать слово дхарма как угодно, но мы не можем игнорировать очевидный факт, что в первую очередь дхарма это то, что поддерживает мировой космический порядок ( то что собственно и олицетворяет собой богиня Маат).

Нет, я Вас спросил о другом, что, используя понятия индуизма, скорее выглядело бы как: "сатья" ли поддерживает "дхарму" или "дхарма" поддерживает "сатью"(если "сатья" - истина).
Вы же вот писали:
Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 14:44) *
в общем дхарма то, что подДеРживает Маат- истину, космический закон или порядок вещей.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.12.2017, 22:37
Сообщение #51


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Цитата(Vernin @ 28.12.2017, 21:43) *
В том-то и дело, что сходство звучания не может служить единственным доказательством.
Даже точное совпадение не всегда может быть доказательством.(ИМХО)

Во -первых не только звучание, но и значение. А это я вам скажу достаточно веский аргумент. Что касается доказательства, то я ничего не доказываю и не доказывал. Я увидел совпадение звучания и значения, написал об этом и аргументировал. У вас другое мнение. Ок. Нет проблем.
Цитата(Vernin @ 28.12.2017, 21:43) *
я Вас спросил о другом, что, используя понятия индуизма, скорее выглядело бы как: "сатья" ли поддерживает "дхарму" или "дхарма" поддерживает "сатью"(если "сатья" - истина).

Чтобы я ответил на ваш вопрос вы должны уточнить значения санскритских слов дхарма, сатья, а также русского слова истина. Прошу.))


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 28.12.2017, 22:43
Сообщение #52


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Цитата(Vernin @ 28.12.2017, 21:43) *
Вы же вот писали:
Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 14:44)
в общем дхарма то, что подДеРживает Маат- истину, космический закон или порядок вещей.

И что вас смущает?


--------------------
In Dog We Trust
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vernin
сообщение 29.12.2017, 00:14
Сообщение #53


Unity in Diversity
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3083
Регистрация: 26.8.2007
Из: Earth
Пользователь #: 3790
Благодарили 8059 раз




Репутация:   920  


Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 22:43) *
И что вас смущает?

Меня не смущало, у меня появился вопрос в связи с этим утверждением, который я Вам задавал.
Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 22:37) *
Чтобы я ответил на ваш вопрос вы должны уточнить значения санскритских слов дхарма, сатья, а также русского слова истина. Прошу.))

Справедливое замечание насчёт уточнения значений понятий, но в преддверии праздника нет настроения для дискуссий, поэтому, пожалуй, я сниму вопрос. smile.gif
Цитата(Аристарх @ 28.12.2017, 22:37) *
У вас другое мнение. Ок. Нет проблем.

Совершенно верно, я просто высказал своё мнение. Также как у Вас есть право на своё мнение, отличающееся от моего(ИМХО).


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 30.12.2017, 11:14
Сообщение #54


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Египетского бога Тота изображают в виде птицы ибис (см. выше), а также в виде павиана. На рисунке Тот поклоняется диску Солнца с глазом Ра.


Когда смотрю на этот рисунок не могу не вспомнить Ханумана, который поклоняется своему господу Раме.

Возможно и это еще одно совпадение. Возможно.)) А это армия обезьян.


Вспоминаются слова из Ханумана-чалисы джая ханумана гьяна гуна сагара. Хануман - океан мудрости, как и египетский бог мудрости Тот. ))


--------------------
In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 30.12.2017, 12:31
Сообщение #55


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


О случайно заимствованном индуистском культе поклонения священным коровам и быкам возможно напишу позже. Культ поклонения священным деревьям у египтян и индуистов также случайно очень похож. У египтян это священная сикомора


у индуистов священный баньян

И то и другое дерево по сути есть фикус, однако у египетского плоды съедобные напоминающие по вкусу инжир. Поверю на слово, как говорится, ибо сам не вкушал плодов от сего дивного древа. )) Казалось бы подумаешь деревья, кто им только не поклонялся. Но интересный случайный моментик можно найти в египетской книге мертвых, где говорится о том, что Солнце на своем пути к востоку проходит через две священные сикоморы.



Интересно. А ведь Кришна также проползает между двумя деревьями арджуна. ))


--------------------
In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ия
сообщение 26.1.2018, 09:30
Сообщение #56


*
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Модераторы
Сообщений: 16589
Регистрация: 6.5.2009
Пользователь #: 5284
Благодарили 27620 раз




Репутация:   3211  


Цитата(Global_lotus @ 16.12.2017, 14:23) *
Прочитал эту тему, эти размышления и в который раз убеждаюсь в старой Мудрости - человек ЛЮБИТ быть обманутым.

В том то и дело, что человек следует логике, считая, что его умозаключения логичны, значит, он не обманулся. smile.gif

Новые религии основаны на уже известных религиях.
Есть совпадения в Древнем Египте с Индуизмом.
Их религиозные верования сформировались в виде Писаний в один период.
Древнеегипетская религия давно перестала существовать, а Индуизм процветает по ныне. Следовательно, в древности точно было ныне известное Древнеегипетское верование.
Известные случаи фальсификации истории ставят под сомнение древность Индуизма. Но, это не главное. Главное, что предки индуистов шастали по путям древних египтян, изучали их верования, сделали его фундаментом своего верования.
Логично? - Да. У каждого индивидуума своя логическая цепочка, но принцип одинаков.

Человек не любит быть обманутым, он счастлив в своем самообмане, не замечая, что обманут. smile.gif


--------------------
До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность.

(Ричард Бах "Иллюзии II")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 14.7.2018, 10:03
Сообщение #57


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Решил новую тему не создавать, а продолжить эту, так как считаю, что египетское религиозное мировозрение тесно переплетено с античным и по сути является его фундаментом. После обнаруженного сходства египетских и индуистских богов закономерно было обнаружено также сходство античных и индуистских богов, а также некоторых мифов. В одной из тем я упоминал об Эросе и Психее. Эрос - античный бог любви, а Психея олицетворяет душу человека. Не может остаться незамеченным удивительное сходство Эроса и Кришны, Психеи и Радхи. Поехали.))




Психея. греч. ψυχή — «душа», «бабочка», может быть "мотылек". На египетских саркофагах изображали бабочку как символ воскресения к вечной жизни после смерти. По сути мумия была похоже на окуклившуюся гусеницу из которой через некоторое время вылетит бабочка. В общем бабочка по ходу оказалась древним сакральным символом. Неожиданно.)


--------------------
In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 14.7.2018, 11:58
Сообщение #58


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4598
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8640 раз




Репутация:   849  


Цитата(Аристарх @ 14.7.2018, 10:03) *
После обнаруженного сходства египетских и индуистских богов закономерно было обнаружено также сходство античных и индуистских богов, а также некоторых мифов. В одной из тем я упоминал об Эросе и Психее. Эрос - античный бог любви, а Психея олицетворяет душу человека. Не может остаться незамеченным удивительное сходство Эроса и Кришны, Психеи и Радхи. Поехали.))

Приехали блин..)) Радха и Кришна изображаются одетыми безо всякого намёка на эротику. И речь идёт о гораздо более возвышенных отношениях. Европейцы же как всегда всё воспринимают в меру своей распущенности. smile.gif


Цитата(Аристарх @ 14.7.2018, 10:03) *
Психея. греч. ψυχή — «душа», «бабочка», может быть "мотылек". На египетских саркофагах изображали бабочку как символ воскресения к вечной жизни после смерти. По сути мумия была похоже на окуклившуюся гусеницу из которой через некоторое время вылетит бабочка. В общем бабочка по ходу оказалась древним сакральным символом. Неожиданно.)

А вот это уже реально интересно. В любой, даже достаточно современной культуре, могут оставаться крупицы более древних знаний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аристарх
сообщение 14.7.2018, 12:29
Сообщение #59


Quo
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1970
Регистрация: 29.6.2016
Пользователь #: 9860
Благодарили 1702 раза




Репутация:   149  


Цитата(Olegbsss @ 14.7.2018, 11:58) *
Радха и Кришна изображаются одетыми безо всякого намёка на эротику.

))) Я ф шоке. Вы в который раз демонстрируете дремучее невежество. По ходу вам неизвестно, что мадхурья или шрингара- раса - это эротическая любовь. Э-р-о-т-и-ч-е-с-к-а-я. От слова эрос. Не филео, не сторге, не агапе, а именно эрос.


--------------------
In Dog We Trust


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 14.7.2018, 12:57
Сообщение #60


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20620
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42526 раз




Репутация:   5257  


Цитата(Аристарх @ 14.7.2018, 13:29) *
))) По ходу вам неизвестно, что мадхурья или шрингара- раса - это эротическая любовь.

Нам ничего не известно о том уровне существования, а нам известен только этот и экстраполировать свои представления на тот является величайшим невежеством.Эту ошибку часто допускают бхурлоковские интеллектуалы.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 27.9.2020, 16:00
© 1999-2020 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.