Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Концептуальное влияние религии и философии на человека, выделено из темы "Ваши открытия и мысли за день"
Механик
сообщение 16.1.2020, 11:39
Сообщение #41


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Цитата(Бэд Лама @ 16.1.2020, 11:16) *
Стоит, например, задача приготовить суп. И цепь мероприятий даже не стоит упоминания.

технология приготовления супа не стоит упоминания, если её уже знаешь.
а в первый раз как ?


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 16.1.2020, 11:47
Сообщение #42


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11020
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28606 раз




Репутация:   1855  


Про первый раз уже было в какой-то теме про космос.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maksim
сообщение 20.1.2020, 20:20
Сообщение #43


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34
Регистрация: 18.10.2017
Пользователь #: 9981
Благодарили 22 раза




Репутация:   3  


Цитата(Бэд Лама @ 14.1.2020, 20:55) *
Все мнения стоят одно другого. Просто мнимость. Как в контексте произведения, если сказать, что Вишну просто внушил Шиве своей Майей, что он, Шива, первоначальный творец буквально из ничего, суть ни разу не поменяется. Дал порулить, так сказать. Но не навсегда, ведь творение не вечно.

Цитата(Бэд Лама @ 14.1.2020, 20:55) *
Архаичные описания космического океана могут провоцировать привычку строить догадки о том, как же всё происходит там на самом деле. Это извечная проблема экзистенциального тупика, в который упираются всевозможные попытки создать полную и непротиворечивую теорию всего. Актуальная не только в средние века, но особенно ныне, когда есть понимание того, что вселенная устроена гораздо сложнее, чем может быть доступно человеческому рассудку.

Возможно, что создание непротиворечивой картины мира при помощи формальной логики недостижимо в принципе, так как это возможно сделать лишь при помощи сознания высших уровней, а такой инструментарий доступен отнюдь не каждому. Гораздо продуктивнее считать, что каждое философское/религиозное направление обладает собственной истиной, т.е. преданные Шивы должны служить Шиве, преданные Рамы должны служить Раме и т.д., и это будет правильным Иногда встречается, что в качестве центра Вселенной выступает преподаватель, гуру, тогда необходимо служить ему.

Цитата(Бэд Лама @ 14.1.2020, 20:55) *
Но все они могут быть наблюдаемы этим самым умом. То есть, в пределе сводятся к чистой информации.

Есть сознание, а есть энергия (информация), иначе говоря, Шива и Шакти, итого два предела (хотя, если брать ещё выше, то предел получается один, но это уж слишком круто). В ходе практик можно растворяться в высшем существе, представляющим сознание, или в существе, представляющем энергию, т.е. информацию.

Цитата(Бэд Лама @ 14.1.2020, 20:55) *
В этом контексте интересно рассмотреть то, насколько полно можно охватить возможные взгляды. Т.е. типы мировоззрений. Прежде всего, позитивизм (субстанционализм, или экзистенциализм). Любое рассмотрение информации начинается с предубеждения, что у неё должен быть носитель. Экзистенциализм непременно присутствует и в современной философии, и в веданте. Есть предубеждение, что должно быть нечто, из чего создаётся что-то иное, или есть хотя бы видимость созидания (виварта) или трансформации (паринама). Как материализм, так и идеализм подпадают под категорию позитивизма. Материальное воображается подложкой идеального, либо идеальное - подложкой материального.

Не уверен, что концепция некой "подложки" необходима, возможно, несколько проще будет отмечать, что одни в качестве основы берут материальное как продукт соединения божественных сил, другие делают акцент на духовном. И так ли необходимо стараться охватить все взгляды, ведь эта игра никогда не кончится. Ну, разве что полюбоваться на особо интересную теорию, как-то так. wink.gif

Цитата(Бэд Лама @ 14.1.2020, 20:55) *
И иной взгляд с этой позиции видится как отрицание, нигилизм. Если не принимается интуитивно понятный и естественный факт, что нечто непременно должно быть, тогда отрицание этого факта пытается утвердить отсутствие, небытие.

Обычно нигилизм - это тоже служение, соответствующему божеству, просто оно "расчищает" пространство от других идей, чтобы последователь не тратил на них внимания. Есть мнение, что подобные божества (как и божества атеизма, рационализма) приходят, мягко говоря, не из слишком высоких миров.

Цитата(Бэд Лама @ 14.1.2020, 20:55) *
Помимо утверждения и отрицания есть и методика срединности. Между сансарой и нирваной нет и тени различия. Только воображение рисует, будто нечто "оттуда" может приходить "сюда", или наоборот. Все те условия, при которых возникает какая-то определенность в сансаре, прекращаются в нирване. Иными словами, любое однозначное утверждение об информации (позитивное воззрение) или отрицание (негативизм) может быть подвергнуто проверке на соответствие принципу фальсифицируемости, принятому в научных исследованиях.

Остаётся зависимость от инструментария, с одним божеством будут одни ответы, с другим - другие.

Цитата(Бэд Лама @ 14.1.2020, 20:55) *
Конечно же, у срединной методики есть своё ограничение. Она не предназначена для исчерпывающего описания. Буддийская теория взаимозависимого возникновения является сугубо методической. Есть подчиненность определенной задаче - прекращения конкретных омрачений. Однако при этом есть очень надежный критерий (клеша-карма-дукха) для бдительного выявления того, как непосредственное наблюдение подменяется необоснованными догадками и предположениями, поскольку праджня всегда смотрит в корень, основания любых утверждений и отрицаний.

Буддизм - это успешное и хорошо себя зарекомендовавшее течение, помогающее великому множеству людей. Но, к сожалению, некоторые, свойственные ему ограничения, иногда являются препятствием для того, чтобы сделать его первым выбором.


--------------------
ОМ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maksim
сообщение 20.1.2020, 20:26
Сообщение #44


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34
Регистрация: 18.10.2017
Пользователь #: 9981
Благодарили 22 раза




Репутация:   3  


Цитата(Бэд Лама @ 15.1.2020, 01:14) *
Сознание - это по сути картинка вместе с тем, что наблюдает, наблюдением и наблюдаемым. Рассмотрите, если пожелаете, картинку целиком. Но методика в том, чтобы именно рассмотреть. Хотя бы то, что видно. Если видны эти буквы, значит видны буквы. И т.д.


То есть, чтобы увидеть это, мы обращаемся к более высшему существу, чтобы воспользоваться его сознанием.


--------------------
ОМ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maksim
сообщение 20.1.2020, 20:47
Сообщение #45


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 34
Регистрация: 18.10.2017
Пользователь #: 9981
Благодарили 22 раза




Репутация:   3  


Цитата(Jack @ 15.1.2020, 10:59) *
Это древняя борьба за власть политических благодетелей,

О, найдены утраченные древние политтехнологии! Впрочем, нет, это всего лишь Рудра-Самхита... wink.gif

Цитата(Jack @ 15.1.2020, 10:59) *
которые наотмашь двигали религиозными рычагами для достижения своих целей.

А вот это даже стало на какое-то время ловушкой для моего приземлённого технарского ума, не слишком изощрённого в полётах гуманитарной мысли. Например, если это рычаги управления, то зачем двигать их наотмашь, ведь так и поломать весь настроенный механизм недолго? А если это рычаги для перемещения, наподобие архимедова, то религия низводится до некоей пассивной глыбы, и надо ли тратить на неё усилия? wink.gif

Ну а если серьёзно, для торжества истины и занудства необходимо отметить, что возможностей для управления религиями не так уж много, так как низшее не может управлять высшим. Например, нельзя по своей прихоти создать какую-то религию, чтобы в неё всерьёз верили. Можно только или
взять то, что уже существует и раздуть, раскрутить его, или ограничивать, применять репрессии.

Цитата(Jack @ 15.1.2020, 10:59) *
Теперь эти легенды остались в наследство людям, которым нечем заняться, сливая всё своё время на имитацию духовного роста.

Ну что же, современные проблемы требуют современных решений! То есть, Вы увидели, что в мире есть новая перспективная практика, сравнили её с предыдущими и получили такой однозначный результат. Интересно, интересно. Где можно почитать об этом?


--------------------
ОМ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 20.1.2020, 22:11
Сообщение #46


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11020
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28606 раз




Репутация:   1855  


Цитата(Maksim @ 20.1.2020, 20:26) *
То есть, чтобы увидеть это, мы обращаемся к более высшему существу, чтобы воспользоваться его сознанием.


Высшее и низшее совсем не обязательный паттерн мироздания. Всего лишь предрассудок.

Брахма - это сознание йога, который обнаруживает, что буквально способен вывернуть весь мир наизнанку, что нет ничего, что бы он не мог создать. Полный контроль творчества. Раджа-гуна.

Шива - это сознание гуру, который обнаруживает бесконтрольность ученика. Это полное отпускание всего созданного, творения, в свободное плавание. Будь что будет, тандава, настроение типа: ты все пела, это дело, так поди же, попляши. Гуру учит ученика самостоятельности, отпуская в свободное плавание. Как рыбак учит сына плавать, выкидывая из лодки в океан. Тамас.

Вишну - это саттва. Это настрой ума совершать самые элементарные, невозвышенные действия в садхане, день за днем, сто миллионов кальп. С максимальной регулярностью, пунктуальностью, независимо от соображений причин, условий, результатов, оправданности усилий и выгод.


--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 20.1.2020, 22:12
Сообщение #47


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2603
Регистрация: 18.5.2014
Пользователь #: 9064
Благодарили 3119 раз




Репутация:   339  


Цитата(Maksim @ 20.1.2020, 20:26) *
воспользоваться его сознанием.

исключено в принципе.
сознание - это индивидуальное "я" конкретной формы тела.
вот им и пользуйтесь.

Цитата(Maksim @ 20.1.2020, 20:47) *
современные проблемы требуют современных решений! То есть, Вы увидели, что в мире есть новая перспективная практика, сравнили её с предыдущими и получили такой однозначный результат. Интересно, интересно. Где можно почитать об этом?

давайте поговорим об этом а потом вы напишете книгу.


--------------------
и вы рассказывайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 21.1.2020, 13:25
Сообщение #48


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Цитата(Maksim @ 20.1.2020, 21:47) *
Например, нельзя по своей прихоти создать какую-то религию, чтобы в неё всерьёз верили.

Как, уже запретили?
Цитата
То есть, Вы увидели, что в мире есть новая перспективная практика,

Вы это о какой "перспективной практике"?
Цитата
сравнили её с предыдущими и получили такой однозначный результат.

Нет, я ничего не увидел, не сравнивал и не получил.
Цитата
Интересно, интересно. Где можно почитать об этом?

Не знаю, я слушаю свою Параматму.
В библиотеке наверно.

Если человек не будет ограничиваться исключительно религиозной и эзотерической литературой, а расширит кругозор с помощью и другой общеобразовательной, например по истории, то сделает неоценимый вклад для своего духовного развития.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 21.1.2020, 14:33
Сообщение #49


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20196
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42211 раз




Репутация:   5201  


Цитата(Jack @ 21.1.2020, 15:25) *
Если человек не будет ограничиваться исключительно религиозной и эзотерической литературой, а расширит кругозор с помощью и другой общеобразовательной, например по истории, то сделает неоценимый вклад для своего духовного развития.

Это не духовное развитие , а интеллектуальное.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zoe
сообщение 21.1.2020, 14:44
Сообщение #50


w
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 1446
Регистрация: 24.1.2018
Пользователь #: 9995
Благодарили 2111 раз




Репутация:   228  


Разумеется - мухи отдельно, котлеты отдельно.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 21.1.2020, 21:30
Сообщение #51


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 11020
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 28606 раз




Репутация:   1855  


Цитата(Jack @ 21.1.2020, 13:25) *
Не знаю, я слушаю свою Параматму.
В библиотеке наверно.

Если человек не будет ограничиваться исключительно религиозной и эзотерической литературой, а расширит кругозор с помощью и другой общеобразовательной, например по истории, то сделает неоценимый вклад для своего духовного развития.

Разделение на духовное и недуховное зачастую весьма зыбко и условно. Те же мультики, что так милы детской непосредственности восприятия, могут предоставить необремененному анартхами сознанию эзотерическую информацию для зрения, слуха и интеллекта. smile.gif



--------------------
Нитай-Гоур Премананде!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 19.2.2020, 16:42
© 1999-2019 Hari-katha.org All rights reserved.
Дата рождения проекта: 15.03.1999г.