Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Тема закрытаНачать новую тему
> Дурга Деви - самое почитаемое женское Божество в Индуизме.
Kalaratri
сообщение 26.5.2005, 14:19
Сообщение #1


laughing Shiva
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4310
Регистрация: 5.11.2004
Пользователь #: 324
Благодарили 5411 раз




Репутация:   636  


Некоторые считают,что Дурга Ма не любит кровавые жертвоприношения.Вайшнавы говорят на это-"Как?!! Она же преданныя Кришны! Зачем Ей кровь?" И есть просто люди ,не верящие в то,что Божество хочет крови,которые сомневаются в этом.
Другие же говорят,что Ма просто требует в жертву кровь.Причём не объязательно животного,можно и свою. :face: Как в этом разобраться?
От чего действительно довольна Ма?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 26.5.2005, 16:13
Сообщение #2


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Мама Дурга довольна тем, что Ее любят, как Маму...а все остальное - это приложение...
Не надо делать из Нее идола или узурпатора, Она - Мама и этим все сказано...Мы же не боимся своих мам и не считаем их за начальников или еще кого-то, Мама - этим все сказано...
Она знает, что надо для Ее ребенка, а что нет...Но материнская любовь...думаю, что слова здесь излишни...


А по поводу крови...Она и есть кровь всего, Она жизнь всего...
По поводу жертвоприношений было написано уже много, повторять уже написанное нет смысла...хотите предлагать Ма кровь - предлагайте, не хотите - любите Ее, как свою Мамочку...Она принимает любое подношение и от кого угодно, Она же Ма...
А самый простой способ служить Ма Дурге - это любить и уважать свою маму, которая нас родила - вот самая простая и доступная садхана...

-------------------------------------------------------------------
Пусть каждое мое слово будет молитвой Тебе.
Пусть каждое действие моих рук будет ритуалом Тебе.
Пусть каждый мой шаг будет обходом вокруг Твоего Лика.
Пусть каждая часть моей еды будет жертвой Тебе.
Пусть каждый миг я простираюсь у твоих стоп.
Позволь всем личным удовольствиям и всему что я делаю,
быть формой поклонения Тебе.
(27 стих Сундарьйалахари)
Шри Ади Шанкарачарья


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Камала
сообщение 27.5.2005, 16:20
Сообщение #3


Killer Queen
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 8708
Регистрация: 4.6.2004
Из: Сочи
Пользователь #: 180
Благодарили 31049 раз




Репутация:   2322  


Жертвоприношения животных нужны не богу, а людям (я так думаю). Многие религии предписывают своим последователям употреблять в пищу только жертвенное, освященное мясо. Поэтому животных приносят в жертву Богу.
Животные приносились в жертву с незопамятных времен, об этом неоднократно упоминается в Ведах. Многие могут возразить, что ведические ритуалы в Кали-югу не действенны, но зато в Калю-югу предписаны жертвоприношения животных по методу агам(тантр). Эти жертвоприношения призваны напомнить о необходимости убиения скотской природы (пашу-бхавы) со всеми ее низменными инстинктами в самих себе. Убийсво животного во время жертвоприношения не считается убийством (насколько я помню, об этом писал даже Бхактиведанта Свами в одном из своих комментариев к ШБ) и не несет негативной кармы. В ЖЖ есть и оккультная мистическая сторона, но мне почему то этого вопроса касаться не хочется, может быть у Бханга будет настроение об этом рассказать.

Что же касается моего личного отношения к жертвоприношениям животных, то во мне такие ритуалы никогда особого энтузиазма не вызывали, лично мне (как человеку по природе не кровожадному biggrin.gifD), такие жертвоприношения не нужны. Думаю, что гараздо более справедливо и трогательно приносить в жертву свою собственную кровь и плоть (если есть такое желание). Гы... biggrin.gifD

<<А самый простой способ служить Ма Дурге - это любить и уважать свою маму, которая нас родила - вот самая простая и доступная садхана...>>

Бханг, отлично сказано. =D>

Маме не нужна наша кровь, Ей нужна наша ЛЮБОВЬ!!!


--------------------
My soul is painted like the wings of butterflies
Fairytales of yesterday will grow but never die
I can fly - my friends
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalaratri
сообщение 27.5.2005, 16:31
Сообщение #4


laughing Shiva
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4310
Регистрация: 5.11.2004
Пользователь #: 324
Благодарили 5411 раз




Репутация:   636  


Думаю, что гараздо более справедливо и трогательно приносить в жертву свою собственную кровь и плоть (если есть такое желание). Гы...

Вот меня это больше всего и заинтересовало=)))

biggrin.gifD biggrin.gifD :face: :face: :-({|= :-({|=
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Aryadeva
сообщение 27.5.2005, 17:19
Сообщение #5


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 36
Регистрация: 27.5.2005
Из: Ижевск
Пользователь #: 697
Благодарили 64 раза




Репутация:   5  


Вопрос: Чем питается Кали МА? Ест ли онакровь и плоть?
Ответ: Кали МА питается Мирами и запивает временем!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 27.5.2005, 18:57
Сообщение #6


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Честно говоря, я вижу проблему с жертвоприношениями лишь в двух мометах:

1. Психологический. Мол страшно все это или мерзко...
2. Неумение или отсутствие знания и обучения в проведении таких ритуалов...
-----------------------------------------------------------------------------
По поводу жертвоприношений, очень много было сказано здесь:

https://hari-katha.org/f1/viewtopic.php?t=791

и между прочем, достаточно много, чтобы сделать вывод.

Если весь феноминальный мир, со всеми богами и существами результат жертвоприношения, если ведийские ритуалы поддерживают через жертву мировой порядок... то какие могут быть вопросы?
Тем более, если это достаточно хорошо расписано в писаниях...


Важно помнить, что жертвоприношение имеет свой смысл - это не просто оправдание для того, чтобы замочить зверюшку...Во время яджни свящнно все - жертва, жертвенный нож, проводящий жертву, само жертвоприношение и естсественно Тот(Та), кому эта жертва приносится....

И еще один важный момент, Деви это Тригунамайа. Она - Источник трех гун...Она не ограничена гунами и вне их влияния.
Она принимает подношение от любого, не зависимо ни от чего...будь то поклонение в тамогуне или в саттвагуне...Она вне условностей...Она принимает любое подношение независимо от бхавы поклоняющегося...

Хотите приносить Ей кровь - приносите, хотите цветы - приносите цветы...Не знаем садханы и ритуалов - наша мать, вот самая лучшая садхана и божество...любить маму и заботиться о ней, вот самая доступная садхана, увидеть Ма в своей родной ма, вот простой путь поклонения...

Посмотрите кругом...вот это и есть Лила Матери...
Вспомните свое детство, когда наши мамы давали нам тумаков...что мы испытывали в тот момент? Страх и обиду...Но мы все равно любим нашу маму...Мы же не считаем ее палачем или извергом...
Как говорят мудрецы - Мать не может быть плохой, плохим может быть дитя...

Если говорить про убийство животных, что это не хорошо...
Если уж говорить откровенно, то Бог - это и есть первый убийца, если вообще не серийный...И что? Теперь Он для нас изверг?

Арьядева очень хорошо подметил, Мать, как Всепожирающее Время - ест миры...

Ма - Махадеви и МахАсури - Она - Великая Демоница и Великая Богиня. И Она - Та, Кто порождает и асуров, и девов...Она вне каких- либо условностях...Она - Вечный Брахман...

РадхАштами, Ма можно предложить свою кровь и плоть...главное знать, как это делается...

Еще один очень важный момент, что если мы говорим об жертвоприношениях и тантрическом варианте поклонения, то есть одно, очень важное условие, без которого все будет мертво - это гуру.
Без посвящения и обучения у гуру соответствующих традиций - это будет самопал и самодеятельность, конечно, если это не получено в результате откровения...
----------------------------------------------------------------------------------
Сорри если загрузил...



--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalaratri
сообщение 30.5.2005, 19:08
Сообщение #7


laughing Shiva
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4310
Регистрация: 5.11.2004
Пользователь #: 324
Благодарили 5411 раз




Репутация:   636  


Цитата
По поводу жертвоприношений, очень много было сказано здесь:

https://hari-katha.org/f1/viewtopic.php?t=791

и между прочем, достаточно много, чтобы сделать вывод.


Туплю я,Бханг,прости ты меня уж :-)=
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 30.5.2005, 20:38
Сообщение #8


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Да ладно...
РадхАштами, а чего сразу - туплю? Нельзя увлекаться самокритикой!!!
Скажем так - не заметила или подзабыла... biggrin.gifD
Ок?

Просто я не вижу смысл в копировании того, что было уже написано...
Так шо, все хокей!


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nityanandanuja
сообщение 6.6.2005, 11:15
Сообщение #9


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 39
Регистрация: 24.5.2004
Из: г.Бытха
Пользователь #: 175
Благодарили 6 раз




Репутация:   1  


Кто нужен кроважадной Кали? Пашу. Она их Жрет и жрать будет. А люди не не любят кушать? Пить кровь питательной вселеной. Пища основа жизни, она служет опорой пране, о опора главнее чем надстройка, без пищи человек становится трупом, и не может стать тем кем мечтает. Тантра это панчамакара, садхана и сущность бытийности,
над этим только Брахман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 6.6.2005, 22:59
Сообщение #10


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Цитата
Тантра это панчамакара, садхана и сущность бытийности,  
над этим только Брахман.

Мда...слава Богу, что так.

Пришла в голову фраза одного индуса:
-Когда на Западе человек слышит слово "тантра", он нчинает улыбаться и говорит-"О-о, крутой секс".
-Когда в Индии человек слышит слово "тантра", он шугается и говорит-" Ай-ай, блэк мэджик".


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 6.6.2005, 23:41
Сообщение #11


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(Bhang)
-Когда на Западе человек слышит слово "тантра", он нчинает улыбаться и говорит-"О-о, крутой секс".
-Когда в Индии человек слышит слово "тантра", он шугается и говорит-" Ай-ай, блэк мэджик".

Просто ни тот, ни другой, не знают, что же это такое на самом деле.
А извращенцев, которые считают, что практикуют тантру, везде хватает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalaratri
сообщение 7.6.2005, 00:30
Сообщение #12


laughing Shiva
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4310
Регистрация: 5.11.2004
Пользователь #: 324
Благодарили 5411 раз




Репутация:   636  


Интересно,а есть-ли где в Турции,или Египте Дурга храмы,может кто в курсе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ShivAnurag
сообщение 7.6.2005, 16:08
Сообщение #13


Злий Вуjко :-)
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3324
Регистрация: 25.2.2004
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 91
Благодарили 11048 раз




Репутация:   1161  


Цитата
Просто ни тот, ни другой, не знают, что же это такое на самом деле.
А извращенцев, которые считают, что практикуют тантру, везде хватает

Вообще-то, даже извращенцы могут следовать Тантрическому Учению.
Тантра дает всем шанс достичь освобождения, не зависимо ни от чего.
Этим Тантра и славится - всякий грех при помощи тантрической садханы трансформируется в святость.
Только есть одно "но" - гуру, который даст посвящение человеку.

Цитата
Интересно,а есть-ли где в Турции,или Египте Дурга храмы,может кто в курсе?

РадхАштами, в этих странах(насколько я знаю) храмов нет, может быть есть среди индиских диаспор и есть, но явно не рекламируются.
Единственный вариант это найти индийскую диаспору...а так... :-((
Другое дело Европа, практически в каждой стране есть храмы - от Швеции до Испании.


--------------------
सत्यम शिवम सुन्दरम


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalidasa
сообщение 15.7.2005, 02:03
Сообщение #14


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 19.6.2005
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 793
Благодарили 34 раза




Репутация:   1  


Дурга Деви - наверное, самое почитаемое женское Божество в Индуизме. Ее культ включает в себя, практически, все виды духовных практик - от архично-шаманских, до интеллектуально-мистических.
На уровне "пракрита", "вещественном", это классический "народный" и храмовый культ (локика), с пышной обрядностью, празднествами, песнопениями и жертвоприношениями, вкл. крура-бали.
На уровне мифологическом Дурга Деви символизирует превосходство духовного над материальным, Высшего Закона над Хаосом в лице асуров.
На уровне тантрическом - садхана Дурга Деви - постижение Высшей Реальности через отождествление с Ее Аспектами и Атрибутами. Здесь важно понимание Ее триединства (Сришти, Стхити, Самхара) и девятеричности (Нава Дурга). Любое проявление Дурга Деви, любой Ее Аспект - еще одна дверь в Изначальное для серьезного мистика.


--------------------
HRIM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим
сообщение 28.7.2005, 23:18
Сообщение #15


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2005
Пользователь #: 817
Благодарили 7 раз




Репутация:   2  


Дурга Деви и мистика интересно ](*,) =D>
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalidasa
сообщение 1.8.2005, 00:48
Сообщение #16


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 19.6.2005
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 793
Благодарили 34 раза




Репутация:   1  


Цитата(Максим)
Дурга Деви и мистика интересно ](*,)  =D>


И что же именно интересно? smile.gif


--------------------
HRIM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим
сообщение 1.8.2005, 01:02
Сообщение #17


захаживаю редко
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 37
Регистрация: 26.6.2005
Пользователь #: 817
Благодарили 7 раз




Репутация:   2  


Да то что духовность и мистику нельзя смешивать, ето всё равно, что обычному человеку говорить о духовности основываясь на бочке забродившего пива..............
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalidasa
сообщение 1.8.2005, 14:22
Сообщение #18


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 19.6.2005
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 793
Благодарили 34 раза




Репутация:   1  


Цитата(Максим)
Да то что духовность и мистику нельзя смешивать, ето всё равно, что обычному человеку говорить о духовности основываясь на бочке забродившего пива..............

Простите, а ЧТО Вы подразумеваете под словом "мистицизм"? smile.gif

Давайте предоставим слово Бертрану Расселу:

Мистическая философия во все времена и во всех частях света опиралась на ряд убеждений...

Это, во-первых, вера в способность интуитивного проникновения, как нечто противоположное дискурсивному аналитическому познанию; вера в путь мудрости - путь внезапных озарений, имеющих принудительный характер, - противопоставляемый медленному и изобилующему ошибками научному пути познания внешних явлений, для которого характерна опора на чувства. Всякий, кто способен к концентрации на внутреннем переживании, должно быть, испытывал когда-нибудь странное ощущение нереальности окружающего; теряется контакт с повседневными вещами, пропадает ощущение надежности внешнего мира, и кажется, что душа - в полном одиночестве - извлекает из своих глубин безумно пляшущих фантастических призраков, которые до сих пор были реально существующими и живущими независимо от нас. Это - негативная .сторона мистического посвящения: сомнение в обыденном знании подготовляет путь к восприятию того, что является высшей мудростью. Многие люди, знакомые с таким негативным опытом, не идут дальше, но для мистика это лишь врата в более широкий мир.

Мистическое проникновение начинается с ощущения, что тайна раскрыта, что истинная мудрость внезапно стала очевидной. Чувство очевидности, открытости истины приходит раньше, чем какое-либо конкретное понимание. Последнее - уже результат рефлексии над неартикулируемым опытом, полученным в момент откровения. Убеждения, в действительности не связанные с этим моментом, нередко попадают впоследствии в поле его притяжения; поэтому в дополнение к мнениям, которые разделяют все мистики, мы находим у многих из них и другие мнения - частные и преходящие, - которые приобрели субъективную достоверность благодаря слиянию с тем, что было действительно мистическим. Мы можем не обращать внимания на такие несущественные наслоения и ограничиться убеждениями, которые разделяют все мистики.

Первым и непосредственным результатом мистического просветления является вера в возможность самого этого способа познания, который можно назвать откровением, или интуицией, и который противоположен чувству, рассуждению и анализу - слепым проводникам в трясину иллюзий. Тесно связано с этой верой и представление о реальности, существующей "по ту сторону" мира явлений и совершенно от него отличной. Восхищение этой реальностью часто доходит до поклонения ей; считается, что она всегда и везде рядом, прикрытая тонкой вуалью из чувственных представлений, готовая - для восприимчивого ума - блистать во всем великолепии даже сквозь несомненную глупость и порочность человека. Поэт, художник и любящий ищут этого сияния: красота, которую они хотят увидеть, - это лишь слабое его отражение. Но мистик живет при полном свете знания: он ясно видит то, что другие только смутно ощущают, и знание его таково, что рядом с ним всякое другое знание выглядит невежеством

Второй чертой мистицизма является вера в единство и отказ признать в чем-либо противоположность или различие. Гераклит говорил, что "добро и зло суть одно"; он говорил также, что "путь вверх и вниз один и тот же". Этот подход обнаруживается и в одновременном утверждении противоречащих друг другу суждений: "В одни и те же воды мы погружаемся и не погружаемся; мы существуем и не существуем". Утверждение Парменида, что реальность едина и неразделима, исходит из того же импульса к единству. У Платона этот импульс менее заметен, он сдерживается его теорией идей; но он вновь появляется, насколько это позволяет платонова логика, в учении о первенствующем значении блага.

Третьим признаком почти всей мистической метафизики является отрицание реальности времени. Это результат отрицания различий: если все есть одно, различие прошлого и будущего должно быть иллюзией. Мы видели, что у Парменида это учение выступает на первый план; а среди философов Нового времени оно фундаментально для систем Спинозы и Гегеля.


Что имеено здесь вызывает У Вас ассоциации с "бочкой забродившего пива"??? :-s


--------------------
HRIM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Olegbsss
сообщение 1.8.2005, 21:32
Сообщение #19


аксакал форума
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 4581
Регистрация: 2.3.2005
Из: Севастополь
Пользователь #: 477
Благодарили 8558 раз




Репутация:   872  


Цитата(Максим)
Да то что духовность и мистику нельзя смешивать, ето всё равно, что обычному человеку говорить о духовности основываясь на бочке забродившего пива..............

Здесь скорее всего имеется в виду мистика как манипуляция с различного рода тонкими энергиями, имеющими негативную природу. Этим в большой мере страдают современные эзотерики, экстрасенсы и любители мистики.
Есть правда в ведической философии такое понятие как мистическая йога. А это - не что иное как процесс пробуждения Кундалини и в данном случае она имеет духовную природу. В терминах возможна любая путаница - важно лишь отличать путь духовного восхождения от увлечения всякого рода тонкими энергиями, которые могут закрыть нам путь к духовности и причинить вред нашему здоровью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kalidasa
сообщение 2.8.2005, 02:37
Сообщение #20


иногда тут тусуюсь
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 102
Регистрация: 19.6.2005
Из: Odessa, Ukraine
Пользователь #: 793
Благодарили 34 раза




Репутация:   1  


ИМХО, следует, как минимум, четко понимать разницу между ОККУЛЬТИЗМОМ и МИСТИЦИЗМОМ - в мистицизме всяческие "манипулятивные техники", вообще, не приветствуются, т.к., в отличие от оккультизма, который занимается воздействием на окружающий мир, мистицизм занимается сампознанием и поиском путей трансформации СЕБЯ САМОГО...
Короче, оккультист пытается изменить мир "под себя". мистик хочет измениться сам...


--------------------
HRIM


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Тема закрытаНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 17:56
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.