Псевдогуру МОСК (ИСККОН), ваше мнение? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Псевдогуру МОСК (ИСККОН), ваше мнение? |
2.10.2011, 21:31
Сообщение
#21
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Говорится не получив посвящение у ИСТИННОГО гуру невозможно добиться успеха - это классическое утверждение не так ли? Истинность гуру невозможно определить самостоятельно. Хоть в вайшнавизме, хоть где. Истинность гуру прежде всего не определяется его популярностью и количеством учеников. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
2.10.2011, 21:38
Сообщение
#22
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
Где-то на форуме приводилась древняя притча, сюжетом которой воспользовался ещё Джованни Бокаччо. Речь у Бокаччо идёт о верном католике, у которого был друг - благочестивый иудей. Католик желал другу спасения и хотел обратить его в католицизм. И хотел окрестить его в провинциальной, тихой и спокойной церкви. Общение с верным католиком побудило иудея серьёзно задуматься о спасении, но он решил вначале съездитьв Ватикан. Друг, католик, решил, что всё пропало. Ведь как только благочестивый иудей увидит, что Папа и кардиналы ведут разгульный образ жизни и всем грехам предаются, так ни за что не захочет принять католичество и не видать ему спасения. Со страхом ждал католик возвращения друга из Рима. И каково же было удивление, что иудей решил креститься именно на том основании, что, стало быть, в католичестве сила есть немалая. Если вся верхушка в грехах погрязла, но эта вера жива, много людей в ней нашли прибежище - значит, Господь здесь, в католичестве. И не суть важно, что какое-либо общество возглавляется сексотами (агентами спецслужб), бизнесменами, педофилами, геями, подлецами, кидалами и т.п., правда это, или только частное мнение тех, кто с ними дело имел - как говорится, учение Кришны всесильно, потому что оно верно. Спасибо. Я нисколько не сомневаюсь в верности учения Гаудиев. Мне нравится эта точка зрения и я уважаю людей которые ей следуют - несмотря ни на что оставаться верным тем принципам которые ты уважаешь. И все же мне кажется что например люди в ИССКОН которые имеют посвящение от падших гуру и по незнанию почитают их наравне с Кришной....ну наверно....я даже не знаю......наверно это не хорошо мягко говоря для их прогресса или это не так? Основываясь на утверждении о необходимости истинного гуру я делаю вывод что одних только искренних личных усилий недостаточно. Истинность гуру невозможно определить самостоятельно. Хоть в вайшнавизме, хоть где. Истинность гуру прежде всего не определяется его популярностью и количеством учеников. Согласен. Но до какой то степени она может определяться чистотой его репутации. Нет? |
|
|
2.10.2011, 21:40
Сообщение
#23
|
|
Осмелюсь доложить ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4675 Регистрация: 13.1.2011 Из: Арбатов Пользователь #: 6779 Благодарили 23366 раз Репутация: 1662 |
морочанье в том, что если вы хотите заняться изучением этого досье то это одно, а если вы ищите гуру, то это совсем другое. Есть миллион сайтов где и о Кришне говорится всякий бред и что?
там на вашем сайте например, Нараяна Махарадж в списке вместе с теми кто педофилией занимался. Ну разве нет там христианских педофилов или убийц, но если вы гуру ищите, то идите к вайшнавам и слушайте их, а выводы свои сделаете. Этого вам ведь никто запретить не может. Но выглядит так что вы вчера зарегистрировались неспроста -------------------- Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
|
|
|
2.10.2011, 21:42
Сообщение
#24
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36089 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109529 раз Репутация: 8985 |
Mikhail, не нужно цитировать сообщения полностью.
По поводу прогресса - опять-таки, каковы критерии? И многое будет зависеть от иштадеваты человека. Если это - Кришна, то безусловно, прогресс будет связан с практикой, ведущей к Кришне (не факт, что в гаудия-вайшнавизме). Всесильность и верность для каждого свои - не свои личные, а с существующим путём связанные. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
2.10.2011, 21:47
Сообщение
#25
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
морочанье в том, что если вы хотите заняться изучением этого досье то это одно, а если вы ищите гуру, то это совсем другое. Есть миллион сайтов где и о Кришне говорится всякий бред и что? там на вашем сайте например, Нараяна Махарадж в списке вместе с теми кто педофилией занимался. Ну разве нет там христианских педофилов или убийц, но если вы гуру ищите, то идите к вайшнавам и слушайте их, а выводы свои сделаете. Этого вам ведь никто запретить не может. Но выглядит так что вы вчера зарегистрировались неспроста Послушайте, я ведь нисколько не отстсаиваю этот ресурс. Поймите - это для меня была случайная и первая информация и до того я не занимался изучением темы. Нет я совершенно не интересуюсь изучением этих подробностей биографий. Да я ищу гуру и сампрадаю наверное. Я новичок и не очень хорошо разбираюсь во всех тонкостях понимаете? Скажите к каким вайшнавам нужно идти и слушать? Ко всем? Это сколько жизней займет?) |
|
|
2.10.2011, 21:51
Сообщение
#26
|
|
Осмелюсь доложить ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4675 Регистрация: 13.1.2011 Из: Арбатов Пользователь #: 6779 Благодарили 23366 раз Репутация: 1662 |
Кришна говорит что тем кто постоянно с любовью служит Ему, Он дает изнутри сердца понимание как прийти к Нему. Это проявится через помощь в выборе Гуру
-------------------- Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
|
|
|
2.10.2011, 21:51
Сообщение
#27
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1825 Регистрация: 20.4.2008 Из: Вращенец Пользователь #: 4251 Благодарили 7406 раз Репутация: 702 |
к каким вайшнавам нужно идти и слушать? Ко всем? ...и почему непременно к вайшнавам ? -------------------- "Мата ча Парвати-дэви, пита дэво Махешварах, бандхавах шива-бхакташ ча, свадешо бхувана-трайам"
|
|
|
2.10.2011, 21:56
Сообщение
#28
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
Лель, когда я говорю о прогрессе в данном случае, то я как бы ставлю под сомнение то что ложный гуру соединяет ученика с парампарой. Насколько это верно?
И если верно то о каком прогрессе вообще может идти речь вне этой связи? Кришна говорит что тем кто постоянно с любовью служит Ему, Он дает изнутри сердца понимание как прийти к Нему. Это проявится через помощь в выборе Гуру В этом нет сомнений. Но в чем помощь - во сне или наяву само собой придет в голову имя или образ гуру? Разве так? Или Кришна даст разум разобраться и сделать какой то осознанный выбор? |
|
|
2.10.2011, 22:06
Сообщение
#29
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
Мой вопрос - какие гуру гаудиа вайшнавизма пользуются хорошей незапятнанной репутацией?
Может ИССКОН может ЧСМ или другие Матхи может еще какие то сампрадайи? Я так много не знаю, судя по этому форуму) Просто подскажите в каком напрвлении можно двигаться хотя бы не боясь быть обманутым. Я прекрасно осознаю что выбор индивидуален итд итп я и не прошу сделать выбор. Но лишь какие то варианты, мнения, направления.....может какие то ресурсы... |
|
|
2.10.2011, 22:19
Сообщение
#30
|
|
почти тут живу ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1200 Регистрация: 24.12.2005 Пользователь #: 1488 Благодарили 5103 раза Репутация: 405 |
Просто подскажите в каком напрвлении можно двигаться хотя бы не боясь быть обманутым. А с чего Вы взяли, что мы Вас тут не обманем? |
|
|
2.10.2011, 22:19
Сообщение
#31
|
|
Осмелюсь доложить ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4675 Регистрация: 13.1.2011 Из: Арбатов Пользователь #: 6779 Благодарили 23366 раз Репутация: 1662 |
Кришна не ограничен в способах помочь вам в выборе Гуру, вы свою часть сделайте, а Он вам ответит. Может действительно скажет уйти в ислам...
-------------------- Не бойтесь того, что ваша жизнь должна окончиться, бойтесь того, что она так и не начнется - Джон Ньюмен
|
|
|
2.10.2011, 22:19
Сообщение
#32
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Но до какой то степени она может определяться чистотой его репутации. Нет? Репутация не является признаком истинного гуру. Истинный гуру имеет прямое видение истины (брахмаништха), знает священные писания (шастравид) и непривязан к материальному (вайраги). Может быть в далекой Индии Вы найдете такого гуру. |
|
|
2.10.2011, 22:22
Сообщение
#33
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
|
|
|
2.10.2011, 22:24
Сообщение
#34
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
Мой вопрос - какие гуру гаудиа вайшнавизма пользуются хорошей незапятнанной репутацией? Шрила Бхакти Валлабха Тиртха Госвами Махарадж, Пандит и Махант Радха-кунды Ананта Дас Бабаджи Махарадж... |
|
|
2.10.2011, 22:32
Сообщение
#35
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
dasa108, то есть вы согласны что свою часть я должен сделать? Вот я и пытаюсь делать, а вы говорите не морочь голову.
Шрила Бхакти Валлабха Тиртха Госвами Махарадж, Пандит и Махант Радха-кунды Ананта Дас Бабаджи Махарадж... Спасибо большое. Не подозревал что трудно добиться простого ответа) solaris, мне кажется что новичок не может достаточно авторитетно судить о непосредственном видении истины и знании писаний у гуру. Здесь он должен опираться на мнение людей равного и более высокого уровня по отношению к гуру. Эти мнения и есть определенная репутация. Нет? |
|
|
2.10.2011, 22:39
Сообщение
#36
|
|
живу этим форумом ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 7412 Регистрация: 1.1.2010 Пользователь #: 5774 Благодарили 25879 раз Репутация: 1803 |
solaris, мне кажется что новичок не может достаточно авторитетно судить о непосредственном видении истины и знании писаний у гуру. Здесь он должен опираться на мнение людей равного и более высокого уровня по отношению к гуру. Эти мнения и есть определенная репутация. Нет? Лучше в этом вопросе доверять шастрам (св. писаниям) чем людям, так как мы также можем не знать уровень этих людей. |
|
|
2.10.2011, 22:46
Сообщение
#37
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
А что...верно подмечено)) незнаешь кому доверять кого избегать..
|
|
|
2.10.2011, 22:49
Сообщение
#38
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15546 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 37137 раз Репутация: 2404 |
Просто подскажите в каком напрвлении можно двигаться хотя бы не боясь быть обманутым. Я прекрасно осознаю что выбор индивидуален итд итп я и не прошу сделать выбор. Но лишь какие то варианты, мнения, направления.....может какие то ресурсы... Ещё такое мнение: Кроме Бхагавад Гиты существует ещё Уддхава Гита, но её редко читают). Может Вам будет ближе именно она?..) Фрагменты Гиты здесь: Уддхава Гита |
|
|
2.10.2011, 22:55
Сообщение
#39
|
|
захаживаю редко ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 23 Регистрация: 1.10.2011 Пользователь #: 7377 Благодарили 41 раз Репутация: 4 |
алекс Т, спасибо!
|
|
|
2.10.2011, 23:00
Сообщение
#40
|
|
Явите дерзания. (Агни). ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1272 Регистрация: 5.7.2011 Из: НЕБО МОРЕ ОБЛАКА Пользователь #: 7199 Благодарили 2357 раз Репутация: 146 |
Истинность гуру невозможно определить самостоятельно. Хоть в вайшнавизме, хоть где. Истинность гуру прежде всего не определяется его популярностью и количеством учеников. это из комментарий сутр Патанджали... Если вы видите, что какой то человек летает по небу как торпедоносец, он может как быть гуру, так и не быть. Или вы видите что какой то человек валяется в арыке.... тоже самое он так же может быть Гуру, а может не быть. Но есть один способ проверить. Это ваше ощущение. Если у вас ни доли сомнения не возникло - в том, что этот человек Ваш гуру, ... ....То он Ваш гуру!!!! -------------------- .........Мое Солнце - Прожектор. Мой Дом - Сцена.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 25.4.2024, 02:52 |