Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> О преданном служении, свысока
Бэд Лама
сообщение 1.10.2019, 04:27
Сообщение #1


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Высокомерие и снисходительность - качества, которые запечатлевают в памяти люди, расстающиеся с групповым преданным служением. Полностью бескорыстная самоотдача чему-то, что никогда не было родным, вокруг чего все вокруг тебя скачут в самозабвенном экстазе - если ты все-таки согласился вовлечься в это действо - подобна изнасилованию души. Не лежит душа к параферналиям всеобщего веселья и счастья, а хочется, хочется чего-то глубокого и приносящего радость, и вот принимаешь этот восхитительный балаган с надеждой - ну может быть не сейчас, но немного погодя, ну как-то проявится среди всего внешнего то, что станет родным и уже только своим, несомненным.

Любые сомнения приходится подавлять - и не потому, что кто-то за них накажет, хотя конечно понятно, никто от них не будет в восторге. А потому что сомнения выглядят очень глупо - ты вдруг обнаруживаешь, что сам добровольно соглашаешься на это изнасилование - день за днем. Вот, пожалуйста: двери храма открыты, выход свободен. Стоит выйти на свежий воздух, на просторы сансары - и все сомнения тут же станут неактуальны, разлетаются они как птицы, и ты свободен делать дальше, что пожелаешь. Можешь даже Кришну с собой прихватить и говорить всем, что у них там Кришны нет, а он только есть у тебя. Что они там все только прислуживаются, а ты гордо пошел по-настоящему служить. Но надежда гонит снова в это общество, и попытки оправдать свою слабость натыкаются на стену непонимания тех, кто освоился. Те, кто освоился, смотрят свысока, с трона своей убежденности и цинично напоминают, что двери открыты всегда, и для входа, и для выхода.

Глупо пытаться развеять сомнения о своих моральных комплексах человеку, идущему на свингер-вечеринку и спрашивающему, а хорошо ли это все тут. Религии основаны на инфантильном и безответственном позыве переложить всю ответственность за свою жизнь на высшее существо. И хороша та религия, что безжалостно выкорчевывает эту склонность без анестезии. Кто-то приходит и думает, что мораль должна быть вот только такая, а оказывается бывает и иная, и странно с ней спорить, если ты уже её принял вместе со всеми. И тогда виноватыми оказываются просто люди. Они такие негодные, потому что ты с ними связался. И вендетта ушедших становится не менее беспощадной, чем самодовольство освоившихся, правда, вендетта ограничена рамками реабилитационного центра под названием форум хари-катха. Вот - говорит вендетта - посмотрите, это все у них не работает, людишки-то вон какие гнилые, значит правильно я тут сижу и на них всех смотрю свысока.

Преданное служение делает совершенно сфокусированным и четким я-мне-мое (I-me-mine) Джорджа Харрисона. Всё, что кажется своим - в фокусе действий не для себя. Можно обнаружить, как местоимение “я” превращается в такое же малозначимое обозначение, как и “это”, “то”, “оно”, “такое”. Ничего собственного. Здесь - вот такое “то”, а там - еще какое-то “то”. Например, “я набираю этот текст”, “я пью чай”, “я смотрю в окно”. Только действие. В фокусе внимания нет ничего, что бы переносило признаки “это” в иные ситуации. Например, “я совокупность впечатлений”, “я никогда не рождался”. Только осознание каких-то признаков отличия. Как значки на экране отличаются друг от друга, так и “я” в разных ситуациях - только различные склонности и привычки. И таким образом ничего сакрального не переносится из момента в момент. Только осознанность. И никакие идеи не приобретают особенного значения, ничего особенного, все в своем контексте. Как буквы и значки на экране - ни один из них ничуть не важнее остальных. И тогда если что-то становится значимым и цепляет, это легко заметно.

Практика подобна прописям в школе. Нужно научиться рисовать буквы аккуратно, и ученик вновь и вновь учится их выводить на бумаге. Вновь и вновь самые обычные дела, которые делают все, становятся преданным служением. Просто благодаря осознанности - это для тебя, дорогой (дорогая). Преданность концентрируется на том, что дорого, что мотивирует к практике, распаляя решимость до белого каления. Такой мотиватор бывает непросто найти, но он является отличительным признаком самоотверженной практики.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 1.10.2019, 06:02
Сообщение #2


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Цитата(Бэд Лама @ 1.10.2019, 06:27) *
Вновь и вновь самые обычные дела, которые делают все, становятся преданным служением.


Золотые слова, Бэдлама Бедламович.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 1.10.2019, 16:45
Сообщение #3


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Тот, кто поклоняется Мне выполнением своих обязанностей, не имея иного объекта поклонения, и кто всегда осознает, что Я присутствую во всех живых существах, обретает способность с неослабной преданностью служить Мне.(Ш.Б.11.18.44)


Если ты охотник или рыбак, или мясник-выполняй свои обязанности предложив Господу на заре дня вместе с искренним поклоном всю свою грядущую деятельность и хорошую и плохую.
Если ты проститутка-выполняй свой долг, поклоняйся своими обязанностями.
Если ты брахмачари-оставайся брахмачари, но не будь тогда проституткой.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 1.10.2019, 16:59
Сообщение #4


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Шри Чайтанья Махапрабху в беседе с Раманандой Райем сказал, что это всё - внешнее. Эти вопросы обсуждаются в книге Шрилы Прабхупады "Учение Шри Чайтаньи".


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 2.10.2019, 02:48
Сообщение #5


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


В тот момент, когда Шри Чайтанья, отвергнув все описания внешних путей, говорит Рамананде Райю: “да, вот это верно” (чистое преданное служение), они обсуждают стих из Бхагаваты:

стхане стхитах шрути-гатам тану-ван-манобхир

В любом положении, не заботясь об особых условиях, нужно слушать тех, кто превзошел внешние пути, которые были отвергнуты.

Но как сможет кто-то, привязанный к внешнему, прислушаться к тем, кто непривязан к внешнему? Он все равно будет все истолковывать со своих позиций: вот есть всемогущий бог, или богиня, и надо от него / от нее сознательно зависеть. Иного не дано.

Более того, поклонение божеству в духе покорности вовсе не бесплодно. Божество награждает поклонника прозрением в некоторые истины, которые убеждают поклонника в верности его пути. Все вещи имеют имя и форму, намарупа, но все имена и формы приходят из пустоты и возвращаются в пустоту. Однако это все еще рассудочное понимание.

Далее следует уровень внерассудочного постижения, анубхути. Это непосредственное пребывание в нирване, опыт абсолютной безмятежности. Это тот вызов, с которым Шри Чайтанья принял посвящение в адвайте, взяв скромное имя низшего ранга, но при этом довольно многозначительное имя. Шри Чайтанья показывает, что нирвана еще не окончательная истина. Но нирвана настолько сильно освобождает от всех условностей и зажимов, что реализованный йог вполне может со смехом разбить голову любому, кто попытается уговаривать его: дружище, ты реально не понимаешь, према-бхакти круче! Или поступить тоньше и за пару секунд вызвать смятение в уме того, кто еще не столь свободен и нахрапист не по делу.

Адвайтин Гаудапада, предтеча Шанкары, так определяет высшую истину нирваны:

Нет ни смерти, ни рождения, ни порабощенных душ, ни искателей освобождения, ни освободившихся. Это высшая ценность (парамартха).

Задолго до Гаудапады махаянская Сутра Сердца Праджняпарамиты провозгласила:

Нет невежества, нет избавления от него 
Нет старости, нет смерти 
Также нет от них и избавленья 

Нет страданий, нет и их возникновенья 
Прекращения нет, пути нет, нет познания 
Также нет и достижения 
Так как нечего достигнуть 


Однако это не парамартха, согласно учению сутры махаяны. Праджняпарамита, мудрость - это опора. Далее в сутре говорится: Праджняпарамиту взяв опорой в трех мирах все Будды достигают Ануттара Самьяк Самбодхи. Нирвана служит как изначальная точка для правильного направления и правильной ситуации. И по сути Ануттара Самьяк Самбодхи - это парамартха всего буддизма, начиная с корней, независимо от терминологии и конкретных методов.

Превыше уровня анубхути нирваны есть еще довольно любопытный уровень постижения, прежде чем горы вновь станут горами, а реки - реками. Сверхспособности Нео в Матрице могли бы служить мультяшной иллюстрацией этого уровня. И мистические учения делают упор именно на нем. Можно выйти за пределы пространства и времени, нарушать любые физические законы, стать божеством, которому все будут поклоняться и т.п. И чем сильнее увлечение подобными достижениями, тем сильнее иллюзия того, что это окончательная свобода.

Люди, которые впервые слышат о том, что нет достижения и нечего достигать, обычно недоумевают: а как же тогда можно достичь просветления, сатори и т.п. И это невозможно объяснить, но возможно показать. Это то, что всегда рядом, и когда прозревается, в этом не обнаруживается ничего незнакомого прежде.

И Рамананда Райя, подобно учителям дзен, произносит в этот момент беседы стих с предельно простым содержанием. Этот стих приводится в Падьявали, 13. Голод и жажда удовлетворяются едой и питьем досыта. И то же происходит в сердце бхакты.

Те, кто постиг пустоту, привязываются к пустоте. Понять, что мир не просто пуст, но и полон, возможно проголодавшись и насытившись. А насытившись, вновь поймешь, что мир пуст.

В Шикшаштаке Шри Чайтаньи можно видеть стихи и о пустоте вселенной без Говинды, и о насыщающей встрече.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 5.10.2019, 19:50
Сообщение #6


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Ритуальные обязанности отвлекают человека от преданного служения, вайрагья иссушает трансцендентный вкус к нему, а знание может повредить бхакти.
Научиться черпать радость в своем «я» можно, просто отбросив ложное эго. Но преданные не считают самоудовлетворенность происходящую от освобождения ценным приобретением, ибо она мешает чистой любви к Богу.
Но с другой точки зрения, чистота сердца, являющаяся причиной самоудовлетворенности, может проистекать из выполнения предписанных обязанностей - а это, в конце концов, одна из разновидностей преданного служения.
Счастье, которое испытывает имперсоналист, погруженный в самадхи, бесцветное, замкнутое и ограниченное, ибо в этом состоянии прекращает функционировать ум. Когда же объект медитации проявляется в активном уме, он выглядит гораздо ярче, подобно солнечному свету, отразившемуся от хрустальной горы.
Таким образом, преданное служение приносит гораздо большее счастье, чем освобождение, обретенное в самадхи. Преданные всеми своими чувствами переживают сильные, разнообразные и необычайные ощущения.
Тот, кто разумен, видит, что в преданном служении - нежном и подобном ни с чем не сравнимому нектару - нет места грубой логике, похожей на колючку. Своими рассуждениями мы просто хотели побудить имперсоналистов, привязанных к идее освобождения, приступить к преданному служению Господу. Кроме того, своими речами мы хотели порадовать начинающих вайшнавов.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 5.10.2019, 20:23
Сообщение #7


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Кедр @ 5.10.2019, 19:50)
знание может повредить бхакти.

Что имел ввиду автор?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 5.10.2019, 20:36
Сообщение #8


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Шарирака-бхашью Шри Шанкарачарьи


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 5.10.2019, 21:14
Сообщение #9


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


У автора была личная неприязнь к другому автору?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 5.10.2019, 22:52
Сообщение #10


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Шри Чайтанья получил посвящение в традиции адвайты Шанкары, хотя его практика совершенно отличается от нидидхйасанам адвайтинов. Среди последователей Шри Чайтаньи также были те, кто любил послушать и поизучать тонкости адвайты. Люди имеют опыт нирваны, и когда встречают возможность интеллектуально подтвердить этот опыт, находят успокоение своим сомнениям в объяснениях. Всё понятно, решает человек, всё объяснено. И дальше только и занят тем, что на рассудочном уровне пытается оправдать теорию, рассматривая различные аргументы. Б.Н. Пандит, один из последних динозавров кашмирского шиваизма, отмечает эту тенденцию в адвайте. Люди превращаются в спорщиков и тогда считают единственным смыслом практики доказывать и снова доказывать. Об ограниченности адвайты говорили многие, начиная с появления бхашьи Шанкары, но замечание Б.Н. Пандита вполне в духе Шри Чайтаньи.

Шри Чайтанья объяснял очень просто, и эта простота кажется очень наивной для интеллектуалов. Смысл священных писаний в том, чтобы иметь ясную цель и конкретный путь к этой цели. Это называется прайоджана и абхидейя. И у адвайтинов нет пути к этой цели, потому что они только рассуждают.

Рупа Госвами дал определение уттама-бхакти, и некоторые виды знания (не все) отмечены им (и Дживой Госвами в комментариях) как излишние для бхакти, как ненужные препятствия. И естественно, это побуждает изучить вопрос подробнее. Как же это так можно взять и отбросить джняну? Бхакти без джняны выглядит сентиментальностью. Когда джняна видится как знание, очень любопытно изучить Шанкару. Когда выясняется, что джняна - это только иллюзия знания, только моделирование знания - тогда возникает иной прелюбопытнейший вопрос. Какое истинное знание включено в уттама-бхакти?


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 6.10.2019, 05:07
Сообщение #11


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Цитата(Jack @ 5.10.2019, 23:14) *
У автора была личная неприязнь к другому автору?

Это вряд ли, потому что в конечном итоге, если провести аналитический разбор "кто же автор" отбросив имена и формы, получим, что "автор" один и тот же.

Шри Шанкарачарьей бхактов принято пугать с "детства", как бабайкой. Когда "няньки" показывают на данную бхашью пальцем и говорят "это кака", "не ешь, а то животик будет болеть".
Позднее, в период взросления, понятие "это кака" может легко проэцироваться в мировоззрении литературоведения на остальные книги из которых не "торчит" и не вываливается слово Хари.
Ибо если вы не приобретаете анартхи, вам не придется от них потом избавляться.

Вот что на эту тему говорит Санатана Госвами о своей работе "Хари-бхакти-виласа" :

Вайшнавы даже не смотрят на те писания, которые
не раскрывают славу преданного служения Господу Хари,
даже если они поведаны такими великими личностями, как
Брахма. В связи с этим название этой книги наиболее
подходящее.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 6.10.2019, 05:14
Сообщение #12


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Цитата(Бэд Лама @ 6.10.2019, 00:52) *
Какое истинное знание включено в уттама-бхакти?


И какое же?


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 6.10.2019, 05:38
Сообщение #13


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Кедр @ 6.10.2019, 05:14) *
И какое же?

Это Вы меня спрашиваете? Все знание - в той махамахе, которую Вам довелось вкушать. smile.gif


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кедр
сообщение 6.10.2019, 05:48
Сообщение #14


мне тут нравится
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 771
Регистрация: 3.2.2019
Из: Россия,ХМАО-Югра
Пользователь #: 10035
Благодарили 511 раз




Репутация:   41  


Нет никакого знания, т.к. нет и незнания. Парибхаса-сутра: Кришнас ту Бхагаван сваям. Вот и всё. Просто смотри на Него.


--------------------
Согласно сиддханте утверждённой таттва-ачарьей, а также от себя лично
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 6.10.2019, 06:43
Сообщение #15


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Кедр @ 6.10.2019, 05:48) *
Нет никакого знания, т.к. нет и незнания. Парибхаса-сутра: Кришнас ту Бхагаван сваям. Вот и всё. Просто смотри на Него.

Брамха как бы в курсе, что Бхагаван сваяк. Но вот приходит Брамха к Кришне во Врадж, смотрит в упор, и для пущей убедительности говорит: ты тот самый Вишну, из пупка которого я появился на лотосе. Но долго ли ему довелось вот так смотреть? Он тоже считает, что нет никакого знания: и находятся же ведь такие, кто считает, что все уже он знает! Но это ему не помогло.

Пусть лучше Бхагаван смотрит, если захочет. Не нужно зависеть от того, кто непостоянен. Независимость, svAdhIna, к тому же нравится непостоянному больше, чем зависимость, и это сводит на нет непостоянство.


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 6.10.2019, 12:05
Сообщение #16


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Цитата(Кедр @ 6.10.2019, 05:07) *
Вайшнавы даже не смотрят на те писания, которые
не раскрывают славу преданного служения

Да, бхакты не говорят, что адвайтическое знание неправильное (как легко бы сделали в иудаистических религиях и по ходу придали бы анафеме), а говорят что оно именно бесполезное (толерантненько). Когда я в молодости впервые читал ШБ (с комментариями сами знаете кого), меня там мимоходом удивила одна странная мелочь, что оказывается деревья делятся на два вида - на полезные и бесполезные. Это обескуражило, поскольку я был абсолютно уверен и даже знал, что бесполезных деревьев не бывает, что любое растение может приносить пользу если его правильно использовать. Конечно не все умеют это, но сам факт, что бесполезных деревьев и растений не может быть для меня был очевиден. Такая преступная дискриминация удручает, но сейчас не об этом. Судя по всему бхакты, по тому же принципу как и деревья, строго разделили знание на полезное и бесполезное, чтоб не морочить себе голову и проще добиваться своих целей, не распыляя своё внимание по сторонам (а то вдруг адвайта прельстит как порочная Ева соблазнила чистого Адама яблочком с древа познания (там ведь на древе мелким шрифтом тоже была приписочка: "Дерево бесполезное")).
В этой связи возникает вопрос: а действительно ли бывает знание бесполезное? Может вы его просто не умеете готовить?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
НАРАЙАНА
сообщение 6.10.2019, 13:05
Сообщение #17


форум живет мною
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 20830
Регистрация: 3.4.2007
Из: Odessa
Пользователь #: 3553
Благодарили 42720 раз




Репутация:   5324  


Цитата(Jack @ 6.10.2019, 13:05) *
В этой связи возникает вопрос: а действительно ли бывает знание бесполезное? Может вы его просто не умеете готовить?

Есть такого рода знания, которые некоторые просто не способны "переварить", точно как и с деревьями, польза которых в том, что все они поглощают углекислый газ и выделяют кислород.


--------------------
Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли,
Ни пути, ни достижения.
Это окончательная истина.
Шри Рамана Махарши


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 6.10.2019, 13:47
Сообщение #18


просто мимо проходил
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 3758
Регистрация: 18.5.2014
Из: мастерская
Пользователь #: 9064
Благодарили 4079 раз




Репутация:   459  


Цитата(НАРАЙАНА @ 6.10.2019, 13:05) *
польза которых в том, что все они поглощают углекислый газ и выделяют кислород.

только цена кислорода на выходе разная.


--------------------
и вы рассказывайте.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бэд Лама
сообщение 6.10.2019, 15:14
Сообщение #19


alifie my larder
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 12090
Регистрация: 11.9.2009
Пользователь #: 5534
Благодарили 29001 раз




Репутация:   1960  


Цитата(Jack @ 6.10.2019, 12:05) *
Да, бхакты не говорят, что адвайтическое знание неправильное (как легко бы сделали в иудаистических религиях и по ходу придали бы анафеме), а говорят что оно именно бесполезное (толерантненько). Когда я в молодости впервые читал ШБ (с комментариями сами знаете кого), меня там мимоходом удивила одна странная мелочь, что оказывается деревья делятся на два вида - на полезные и бесполезные. Это обескуражило, поскольку я был абсолютно уверен и даже знал, что бесполезных деревьев не бывает, что любое растение может приносить пользу если его правильно использовать. Конечно не все умеют это, но сам факт, что бесполезных деревьев и растений не может быть для меня был очевиден. Такая преступная дискриминация удручает, но сейчас не об этом. Судя по всему бхакты, по тому же принципу как и деревья, строго разделили знание на полезное и бесполезное, чтоб не морочить себе голову и проще добиваться своих целей, не распыляя своё внимание по сторонам (а то вдруг адвайта прельстит как порочная Ева соблазнила чистого Адама яблочком с древа познания (там ведь на древе мелким шрифтом тоже была приписочка: "Дерево бесполезное")).
В этой связи возникает вопрос: а действительно ли бывает знание бесполезное? Может вы его просто не умеете готовить?

Так и есть. Бесполезное знание - это именно заморочка. Если Вам нужны яблоки, это не означает, что нужно срубить все не яблони. Просто нужно не заморачиваться на идее, что раз все деревья хорошие, то желание именно яблок с яблони - это нетолерантненько по отношению к другим деревьям.

Однако настоящее сомнение не в том, что какая-то преступная дискриминация допущена. Поэтому-то ум быстро сворачивает в сторону: "очевидно, удручает, но я сейчас не об этом".

Совершенно справедливо сказано, что адвайта именно прельщает. Если адвайта прельщает, значит бхакти весьма не солидно. Обыкновенная сентиментальность эта ваша бхакти. А вот адвайта - это знание в чистом виде. И от знания бхакты пытаются закрыть глаза ладонью: нет, нет его, чур меня! Верно?


--------------------
“A stone girl dances to the music of a flute with no holes.”


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mark
сообщение 6.10.2019, 16:28
Сообщение #20


Европейский наблюдатель
Иконка группы
ник | цитата

Группа: Форумчанин
Сообщений: 2634
Регистрация: 24.1.2018
Из: Маленькая страна
Пользователь #: 9995
Благодарили 3692 раза




Репутация:   421  


Адвайта для гопи это что-то вроде целлюлита: накапливается легко, а избавляться тяжело, поэтому ачарьи и предостерегают.

Но я адвайту не боюсь, поскольку что не ем всё равно только худею.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | Сейчас: 28.3.2024, 13:04
© 1999-2024 Hari-katha.org All rights reserved.
День рождения проекта: 15.03.1999г.