Законы шариата |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Законы шариата |
26.11.2007, 20:25
Сообщение
#41
|
|
Ананда ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2399 Регистрация: 2.6.2006 Пользователь #: 2214 Благодарили 6828 раз Репутация: 800 |
Цитата И только просветленная личность способна получить знание Я бы сказал так, Вернин, что вначале приходит знание, а уже потом всё остальное, которое только понятия, не более (в смысле, просветление, освобождение и т.д.). Цитата 1) верите ли Вы, что Кришна мальчиком поднял Говадхану 2) верите ли Вы, что Рама построил мост на Шри-Ланку(даже сейчас это серьезная инженерная задача) 1) Безусловно. Но акцент сделан, как видно, на юный возраст. Ему без разницы в каком возрасте поднимать. Но в юном возрасте это видится так захватывающе и привлекающе. Вы это видите Вернин? Чтобы Он не "делал", это происходит Совершенным образом. Чтобы Он не задумал, это случается. Непременно и совершенно. 2) Для инженеров это и правда загадка, так же как и для контсрукторов самолётов создать что-то наподобие нло. "И на Марсе есть Жизнь!" (с) Вернин, ещё раз Здравствуйте. Сам человек либо кто ещё не сможет получить знание. Если грубо говорить, то: дверная ручка только с одной стороны, и не с "нашей". Я хочу сказать, что пока Вы (или кто ещё) не предадитесь Верховному Господу, что он (или Вы) может получить, и от кого? Это ведь так легко. Любому, кто не ищет прибежища у стоп Самого Дорогого Сердцу Господа, очень трудно. И как такой человек может быть счастлив? С Уважением. |
|
|
27.11.2007, 15:02
Сообщение
#42
|
|
Дядюшка, майавадушка... ;) ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 335 Регистрация: 2.8.2006 Из: В России Пользователь #: 2644 Благодарили 1293 раза Репутация: 382 |
Просто хотелось сказать по поводу тантры, - если у вас нет упасаны, то о тантре вы не знаете ровным счетом ничего. Хоть обложитесь книгами со всех сторон. То же самое о других практиках, - сколько ни читай, а мастер тебе за пару минут даст опыта в разы больше, чем годы чтения книг. Ne, nu POCHEMU na etom forume mozno uvelichivat reputatsiyu tolko odin raz v tri dnya? Respekt tebe i glubokiy poklon za tvoyu mudrost! -------------------- Праджнянам Айам Атман
|
|
|
27.11.2007, 15:44
Сообщение
#43
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
Цитата nu POCHEMU na etom forume mozno uvelichivat reputatsiyu tolko odin raz v tri dnya? да кстати
-------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
28.11.2007, 13:22
Сообщение
#44
|
|
Unity in Diversity ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3016 Регистрация: 26.8.2007 Из: Earth Пользователь #: 3790 Благодарили 7826 раз Репутация: 920 |
Вопрос в том, кто с "верхнего" плана передаёт и какова конечная цель этой передачи. Цель передачи информации(знаний) с верхнего плана это развитие нашего(нижнего) плана. Тех кто передают называют по разному: 1) В христианстве(исламе, иудаизме): Бог и ангелы 2) В буддизме:будды, бодхисаттвы 3) В индуизме:Бог, полубоги, сиддхи Цитата Я и приравниваю Священные Писания к ченнелингу и не приравниваю одновременно. Еще раз повторю свое мнение: отличие в качестве полученной информации, которая зависит от качеств воспринимающего. Последователи Агни-йоги считают Е.Рерих в каком-то смысле пророком. А она не скрывала, что информацию, которую она изложила, она услышала, а не придумала. Цитата Почему Священные Писания утверждают, что все Автары известны, как думаете? Я читал разные предсказания, они расходятся в числе аватар, в одном случае около десяти, в другом около двадцати. Некоторых аватар в Писаниях нет вовсе. Не видел ни одного предсказания прихода Господа Чайтаньи, хоть утверждают, что он есть. В индуистских писаниях не предсказано пришествие Иисуса, Магомеда, Зороастра. Возьмем предсказание прихода Калки. Он якобы родится в селении Шамбала. Такого селения вовсе нет. Больше всего сомнений вызывают зооморфные аватары. Например Господь в виде вепря(кабана). Здесь безудержная фантазия предсказателей явно преходит меру. Скажите христианам или мусульманам, для которых образ Бога свят, что Бог может принять образ животного и я думаю Вас не поймут. Цитата Цитата И только просветленная личность способна получить знание, а не новое заблуждение. Насколько просветлённая?Просветление - это обретение знания(джнана). Представьте себе, что Вы не знаете арифметики, но стремитесь освоить высшую математику. У Вас это не выйдет. Так и здесь - второй этаж опирается на первый. Человек, без знания основ, просто неподготовлен для передачи каких-либо знаний. Цитата Изначально: "подобное притягивает подобное". Суть не в фильтрации, в источнике, к которому подключен контактёр. Ченнелинг - сроди гаданиям цыганки. Преподносится только то, что, в итоге, заставит выполнить то, что нужно тому, кто даёт инфо. Вы считаете, что ченнелинг - это обязательно плохо? Библейский Моисей получил 10 заповедей от Бога, а не выдумал. В Библии очень много примеров контактов с Высшим миром. Хотя опастность заключается в том, что есть очень много легковерных людей, которых просто обманывают демонические существа выдавая себя за божественных. Лично мне таких людей просто жалко. Еще грустнее, что у них находятся последователи, которые им верят. Цитата Легко...Что не может сделать Бог? Вы уверены, что Бог может сделать все? Это распространенное мнение. Но давайте немного поразмыслим. Как утверждал Будда: Все есть страдание. Почему Бог не устранит страдания? Почему Бог не устранит зло? Ведь он всемогущ. Почти все апостолы были распяты. Это как Вы знаете немного больно. Почему он не защитил их? Пришедши к власти христиане, еще недавно преследуемые и уничтожаемые, стали также изощренно бороться с инакомыслящими. Вам известно конечно о Варфоламеевской ночи, когда произошло массовое убиение протестантов. Бог будучи всемогущим очевидно отрешенно взирал на потоки крови и людские стоны. Отойдем от религиозной тематики. Девочка не достигшая 14 лет изнасилована и убита маньяком. Очевидно это ее карма. Не будем переживать за девочку. Блокадный Ленинград времен Отечественной войны 1941-45гг. Люди умирают от голода, болезней, холода. Сколько их тогда погибло? Это их карма? Но ведь это целый город! Может Вы скажете, что это лилла Бога? Я думаю не сможете. А Хиросима и Нагасаки. Города почти уничтожены после ядерной бомбардировки, тысячи погибших. Может еще привести какие-нибудь примеры или хватит? А то я могу. Массовый голод на Украине 1932-34 гг. Люди дошли до каннибализма, ели своих детей. Погибло от голода около 7 миллионов. Вам не знаете, что чувствует человек, когда он умирает от голодного истощения? Может быть это ананда(блаженство), нет это страдание(дукха) и довольно сильное. Генерал Карбышев погиб во время войны 1941-45г. Его немцы обливали водой на морозе, пока он не превратился в глыбу льда. Как Вы думаете, что он испытывал? Я как-то ногу обморозил, могу сказать это весьма болезненно. Так Вы говорите легко? А что вообще в жизни дается легко? Может Вы не знаете, что делали афганские душманы с советскими десантниками? Говорят десантники предпочитали покончить жизнь самоубийством, чем попасть им в руки и подвергнуться пыткам. Ну да это дела дней минувших. Пожалуйста авария на шахте Засядько на Украине 2007 г., погибло 100 шахтеров. У них есть семьи, дети. Как дети будут жить без отцов, без средств к существованию. Я не буду продолжать, хотя и мог бы. Так Вы говорите гору поднять рукой не проблема? А шахтеров спасти что трудно? А девочку от изнасилования? Это видать потруднее. Вы меня простите, что я всякие ужасы описываю, жизнь ведь прекрасна и удивительна. Только вот знаете, когда видишь слепого или безногого инвалида как-то не очень верится. Извините уж меня, я просто наверно не умею на хорошем концентрироваться: на цветочках, лазурном море и так далее. Цитата Ещё легче. Благодаря сиддхам, доступным в Сатья-уйгу много чего строили. Знаете ли Вы о колонне, которая до сих пор стоит в Нью-Дели и о которой до сих пор не могут сказать из чего она сделана и кем (это не единственный пример, просто то, что сразу вспомнилось). Вообще-то я сторонник исторического материализма. Если много чего строили, то много чего и остаться должно. Археологи уже бы нашли. А они насколько мне известно придерживаются стандартной теории о восходящем пути, т.е. от первобытно-общинного строя. И археологические находки это подтверждают - уровень обычный, характерный для соответствующего времени. Насчет колон, египетских пирамид и т.п. Да, многое пока не объяснимо. Но другие находки(горшки, монеты, орудия труда и т.д.) упрямо свидетельствуют - не видно того высокого уровня развития, о котором утверждают шастры. Цитата А кто такие пророки? Кого Вы называетет пророком? Вообще не совсем понял цель вопроса, но изложу то, что является обычным представлениям о пророках. 1) человек изрекающий истину, не известную другим(пророк Магомед) 2) человек предсказвывающий события, которые произойдут и способ их избежать(пророки Ветхого Завета:Исайя,Иона и др.) Собственно все. С уважением, Вернин. Извините, если что не так. |
|
|
28.11.2007, 13:46
Сообщение
#45
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Тех кто передают называют по разному: ... Бог ... Давайте честно скажем, что информацию посредством ченнелинга передаёт тот, кто называет себя Богом (ангелом и т.д.), никак не подтверждая этого. Я читал разные предсказания Вы исследовали все Ведичесие Писания? Или Вы просто утверждаете, что Вам известно всё? Просветление - это обретение знания Вот так просто? Вы считаете, что ченнелинг - это обязательно плохо? На это вопрос Вы сами ответили: Хотя опастность заключается в том, что есть очень много легковерных людей, которых просто обманывают демонические существа выдавая себя за божественных. Как утверждал Будда: Все есть страдание. Почему Бог не устранит страдания? Почему Бог не устранит зло? Ведь он всемогущ. С этого момента говорите не Вы, за Вас говорит тот, с кем Вы себя отождествляете, к тому же, говорит с позиции ложного эго. Вообще-то я сторонник исторического материализма. Ясно. Хотя не совсем понятно... Как совместимы ченнелинг и материализм (пусть даже исторический)? человек изрекающий истину, не известную другим Это всего лишь хорошо обученный чему-либо человек. человек предсказвывающий события, которые произойдут и способ их избежать Это предсказатель. Так всё же, чем пророк отличается от человека, обладающими знаниями в большей мере, чем окружающие его люди и от предсказателя? Благодарю за конструктивность беседы. С уважением, Рагха -------------------- |
|
|
28.11.2007, 18:23
Сообщение
#46
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
Я читал... любое писание это как многослойный пирог, на нижних уровнях это исторические документы описывающие конкретных персонажей, явления, образы... судя по тому, что у вас вызывает сомнение Господь в образе вепря, можно подумать, что вы выше этих самых этажей "буквального смысла" и не поднимаетесь но поверьте, Вернин, если вы смотрите в Писания и читаете только слова и их буквальный смысл, то можете запросто считать что вы ничего и не читали... просто потому, что слова - это до предела мизерная доля от того, что там можно прочесть вы не понимаете глубину того, что написано (а глубина есть в ЛЮБОМ писании) видимо как раз таки изза вашего стремления сравнить, проанализировать, понять как можно больше Писаний... вы остаетесь как бы на поверхности, не вникая в суть написанного хотя если б вы вникли в суть хотя бы одного из Писаний, вам открылись бы и все другие...
Сообщение отредактировал Gate Gate - 28.11.2007, 18:28 -------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
28.11.2007, 20:46
Сообщение
#47
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
На самом деле в Священных писаниях вещи передаются БУКВАЛЬНО. Лишь недостаток Знания и Веры заставляет отдельных индивидов искать там иносказания, в том числе прикрываясь глубинным смыслом.
|
|
|
28.11.2007, 21:02
Сообщение
#48
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
кому зерна, кому плевел
-------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
28.11.2007, 21:11
Сообщение
#49
|
|
хэппи ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2719 Регистрация: 2.9.2007 Из: Киев Пользователь #: 3802 Благодарили 10632 раза Репутация: 1423 |
narakeshvara,всё верно гейт гейт о уровнях говорит
Почитай байки о Ходже Насредине,или Омар Хайама... Типичный пример "шифровки "знаний суфиями |
|
|
28.11.2007, 22:02
Сообщение
#50
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
Цитата Мифология - Система сакрального знания различных народов мира, общественных групп, основанная на традиционных преданиях, характеризуется метафоричностью, верой в чудесное. Мифология призвана объяснить происхождение и устройство мира, место человека в нём. Цитата Метафора - Оборот речи, состоящий в употреблении слов и выражений в переносном смысле на основе какой-то аналогии, сходства, сравнения. Метафора основана на подобии или сходстве; она выражает аналоговые отношения: Х относится к У, как А относится к В. а вот об этом Цитата Господа невозможно познать глубокой логикой, разумом, или детальным изучением Писаний никто и не говорит
Сообщение отредактировал Gate Gate - 28.11.2007, 22:04 -------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
28.11.2007, 22:29
Сообщение
#51
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
narakeshvara,всё верно гейт гейт о уровнях говорит Почитай байки о Ходже Насредине,или Омар Хайама... Типичный пример "шифровки "знаний суфиями 1. А что, байки о Насреддине, являются Священным писанием суфиев? 2. Дураки мудрецом почитают меня, Видит бог: я не тот, кем считают меня, О себе и о мире я знаю не больше Тех глупцов, что усердно читают меня. (Омар Хайям. Рубаи № 26). |
|
|
28.11.2007, 22:50
Сообщение
#52
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
Цитата Священным писанием суфиев? она ничего не знает о суфиях что не отрицает метафоричность Корана
-------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
29.11.2007, 07:52
Сообщение
#53
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
На самом деле в Священных писаниях вещи передаются БУКВАЛЬНО. Лишь недостаток Знания и Веры заставляет отдельных индивидов искать там иносказания, в том числе прикрываясь глубинным смыслом. чтобы понять некое описание буквально, надо для начала иметь представление о сути описываемого явления -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
29.11.2007, 15:14
Сообщение
#54
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 149 Регистрация: 18.10.2006 Из: г. Смоленск Пользователь #: 3043 Благодарили 256 раз Репутация: 95 |
Наракешвара!
На самом деле в Священных писаниях вещи передаются БУКВАЛЬНО. Лишь недостаток Знания и Веры заставляет отдельных индивидов искать там иносказания, в том числе прикрываясь глубинным смыслом. 1. В одном тантрическом источнике есть следующее описание (не дословно): "Чтобы достичь великого совершенства, следует овладеть девственницей в месте, находящемся между двух рек." То, что в данном случае сделал бы Наракешвара, следуй он этому наставлению, сурово карается УК РФ. В действительности же здесь имеет место следующий символизм: "две реки" - Ида и Пингала, "пространство между ними" - Сушумна, "девственница" - Кундалини. 2. Встреченного Будду Вы тоже предлагаете мочить? ИМХО, буквальное понимание ряда наставлений может служить благоприятной почвой для культивирования псевдорелигиозного экстримизма и служить меркантильным интересам т.н. "гуру" - руководителям тоталитарных сект. Равно как этим же целям может служить надуманный, взятый из головы, символизм. Поэтому, на мой взгляд, только представители ауентичных школ могут прояснить значения текстов, к их школам относимых. Трактование же диванного философа Васи Пупкина вряд ли может претендовать на серьезность. я-хоо! Цитата Дело в том что эксплуатация всегда пытается найти оправдание своему лицемерию. Когда индивидум ( по сути МЕЛЬЧАЙШАЯ КРУПИЦА СВЕТА) пытается слиться........ дорасти до бесконечности так сказать, то оно становится всего лишь каким-нибудь.......страшным престрашным чудовищем, желающим трахнуть весь мир ........................ Оригинальный, свежий, а главное здравый взляд на вопрос духовного развития некоторых традиций. Уважаемый, представтесь пожалуйста, от лица какой традиции Вы делаете такое заявление. Или это лишь мнение философа Васи? |
|
|
29.11.2007, 15:57
Сообщение
#55
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 315 Регистрация: 7.9.2007 Из: землянин Пользователь #: 3809 Благодарили 55 раз Репутация: 15 |
Цитата ..."Чтобы достичь великого совершенства, следует овладеть девственницей в месте, находящемся между двух рек.".......В действительности же здесь имеет место следующий символизм: "две реки" - Ида и Пингала, "пространство между ними" - Сушумна, "девственница" - Кундалини. Вот оно типичное понимание обывателя, мира эксплуатации. Овладеть..... поиметь ....изнасиловать. !, а вы не задумывались о том что за каждым Именем стоит Личность.Цитата Уважаемый, представтесь пожалуйста, от лица какой традиции Вы делаете такое заявление. Или это лишь мнение философа Васи? Традиция говорите ммм дайте подумать... А наверное скорее всего я.......... в не традиций. Если вас зацепили выводы.........так они сделаны мною на основе многовековых наблюдений, из жизни так сказать........ вот возьмём к примеру маленькую блоху............ и увеличим её размер в 1000000 раз .....вот вам и ЧУДОВИЩЕ.
Сообщение отредактировал я-хоо - 29.11.2007, 16:00 -------------------- А вы знаете?! что Эстонские парашютисты живут только до первого прыжка? а "я"-
не просто везунчик =) |
|
|
29.11.2007, 16:18
Сообщение
#56
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 198 Регистрация: 28.6.2006 Из: г.Зеленогорск Пользователь #: 2378 Благодарили 161 раз Репутация: 44 |
Ох, уж этот Вася Пупкин! По популярности он уже перещеголял в России Вову Путина...
Но вот традиции... Разве они обязательны, что бы делать заявления? |
|
|
30.11.2007, 22:30
Сообщение
#57
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
чтобы понять некое описание буквально, надо для начала иметь представление о сути описываемого явления да, именно на самом деле, действительно можно было бы говорить о буквальном понимании текста, но только в том случае когда человек познает то, что стоит за ним (текстом) как например люди, по словам которых эти самые Писания и были составлены... для таких людей, Кундалини (к примеру) может в натуре являться девственницей, которой надо овладеть но когда такие вещи утверждает эхм Вася
Сообщение отредактировал Gate Gate - 30.11.2007, 22:40 -------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
1.12.2007, 10:22
Сообщение
#58
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 435 Регистрация: 28.7.2007 Пользователь #: 3733 Благодарили 279 раз Репутация: 56 |
На самом деле в Священных писаниях вещи передаются БУКВАЛЬНО. Лишь недостаток Знания и Веры заставляет отдельных индивидов искать там иносказания, в том числе прикрываясь глубинным смыслом. чтобы понять некое описание буквально, надо для начала иметь представление о сути описываемого явленияЙес. В точку. И поэтому нет смысла цепляться за чей-то опыт, как бы красиво он со стороны не выглядел. Есть смысл нарабатывать свой. Другое дело, что человек - существо ленивое. И в силу этого ему проще взять то, что плохо приколочено, не разбираясь, что это и зачем. Виктор? 2. Встреченного Будду Вы тоже предлагаете мочить? Не люблю много ниочём, поэтому только на одном примере. Проблема в том, что пять букв, которые пишутся с заглавной, для вас и для тех, кто это сказал, имеют разное БУКВАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ. Для дзен-буддиста любая нАма - всего лишь условность, способная вызывать сердечную привязанность. Убить Будду - означает изжить в сердце стремление создавать себе кумиров из просветлённых личностей. ВСЁ! Но это и есть буквальный смысл фразы на определённом уровне развития личности (в данном случае - для меня на сейчас). Если повезёт, то вы увидите, как образ "другого Будды", поселившийся в вашем сердце в виде идола для поклонения, будучи изжитым, фактически погибает. Что на язык проявленного переводится "Встретил Будду - убей Будду". В процессе взросления тот же самый текст так же буквально прочитанный будет для вас означать нечто иное. Поэтому я и заявил категорически, что веды написаны буквально. Но этот самый буквальный уровень для каждого читающего свой. И если вы увидели аллегорию, иносказание, то не ограничивайте своим уровнем понимания всех идущих за вами. По сути, мы имеем дело с текстовыми порталами выхода в иные измерения. Но выходят только те, кто соответствует требованиям этих иных измерений. |
|
|
1.12.2007, 15:03
Сообщение
#59
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 339 Регистрация: 3.9.2007 Пользователь #: 3804 Благодарили 74 раза Репутация: 28 |
самопровозглашение Наракешвары гы
-------------------- shivaM bhUtvA shivaM yajet
|
|
|
1.12.2007, 20:39
Сообщение
#60
|
|
каждому своё ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2442 Регистрация: 21.7.2007 Из: Москва Пользователь #: 3719 Благодарили 9289 раз Репутация: 1247 |
Подумала-подумала, все-таки не совсем удачный пример с тантрическими текстами, т.к. большая часть была намерено зашифрована.
А вот симолизм кундалини-змея и распускающиеся цветы лотоса в чакрах можно воспринимать и в самом деле буквально. Сообщение отредактировал Kali - 1.12.2007, 20:40 |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.4.2024, 00:07 |