Николай II - святой?, за что его канонизировали Рейтинг Опции

[Otrajenie]

Что-то я окончательно запутался...
Амба Прити, Ragha, вы шайвы и православные христиане?

)) Вы уже спрашивали и я уже говорила.
Ок. Повтор. Более широко.
Крещена в младенческом возрасте. В поисках Бога пришла сознательно в христианство, долгая годы (более десятилетия)посещала литургии, соблюдала посты, почему и стала вегетарианкой, в результате обнаружила, что христианство не вмещается в моё мировоззрение, базирующееся на законе реинкарнации икармы. Никакого отношения к гаудия вайшнавизму не имела, в МОСКе не состояла, по мере сил изучаю Ведические Писания, пардон, всё вперемешку , за советами и разъяснениями обращаюсь к Гуру - наставнику (в последнее время). Дикши - не было. Есть благословение на произнесение определённых мантр.
Чесслово, хоть на каждой странице пиши, всё-равно каждый день спрашивают.

Они еще и вайшнавы Предвидя ответ Амба Прити, сразу скажу, что бывших вайшнавов не бывает.
Только Амба Прити и Ragha не любят политических интриг, поэтому дотошно выясняют мнение каждого по любому поводу.

Вот не люблю, когда домысливают.
Ну зачем Вам это? Можете у себя спросить?

Я уважаю святых всех конфессий.

И постоянно учусь уважать людей, в том числе.
Иногда, это легко, просто автоматически, иногда через осознание, что мне ничего неизвестно ни о своих прошлых воплощениях, ни о прошлых воплощениях другого человека.
Не могу я рассматривать процессы, происходящие в душах человеческих через призму единственного данного рождения.
Не сходятся концы с концами.

[Kalki das]

Ragha, спасибо за более развёрнутый ответ.
Теперь понятно, откуда вы знаете подробности канонизации Николая Второго.

[Angelina]

Слишком уж часто в нашей многострадальной стране вера перемешана с политикой. Такой микс иногда получается, что сам чёрт ногу сломит. И становится непонятно - что на самом деле "твое", а что ненавязчиво насажено сверху.

обнаружила, что христианство не вмещается в моё мировоззрение, базирующееся на законе реинкарнации и кармы.

+1!!!
Недавно меня свидетели Иеговы искренне пытались убедить, что души нет! Поскольку тело умирает и мозг перестает функционировать! На мой вопрос "какая связь между мозгом и душой?" ответить затруднились, однако настаивали на том, что только их путь единственно правилен и ведёт к Богу. Всё остальное - от Сатаны.

[Рамачандра]

Недавно меня свидетели Иеговы искренне пытались убедить, что души нет!

СИ верят, что душа умирает вместе с телом, а в Судный День также воскреснет вместе с телом уже навсегда. Идея не нова: одни из главных оппонентов Иисуса, иудеи-саддукеи, тоже верили в смертность души.

[qooqle]

Недавно меня свидетели Иеговы искренне пытались убедить, что души нет! Поскольку тело умирает и мозг перестает функционировать!

Дак это оказывается правда про то, что люди их могил повстают, а я думал стеб такой!
"Обитель зла", "Left 4 Dead".. вот откудова ноги растут - по мотивам Судного Дня.))

[Funny Child]

СИ верят, что душа умирает вместе с телом, а в Судный День также воскреснет вместе с телом уже навсегда. Идея не нова: одни из главных оппонентов Иисуса, иудеи-саддукеи, тоже верили в смертность души.

да. В протестантизме эта точка зрения представлена. Адвентисты тоже считают, что после смерти человек как бы засыпает (теряет сознание), а проснется только при воскресении.

Вообще история с Николаем Вторым не понятна.
Почему-то такой популярный в народе царь, как Александр Второй Освободитель, погибший мученически от рук революционеров канонизации не удостоился.
В то же время, Николай, в противоположность Александру, завел политическое развитие России в тупик. Именно его неспособность к реформированию и демократизации общества, которые позволили бы России идти по европейскому пути, привели к революции и гражданской войне.
Положа руку на сердце, разве можно канонизировать человека, виновного, пусть и косвенно, во всех трагедиях нашего народа в 20 веке.
я не испытываю к нему предубеждения. Просто такое же чувство, как и с буддистами и Медведевым - воплощением Белой Тары.

[Wave]

Вообще история с Николаем Вторым не понятна.
Почему-то такой популярный в народе царь, как Александр Второй Освободитель, погибший мученически от рук революционеров канонизации не удостоился.
В то же время, Николай, в противоположность Александру, завел политическое развитие России в тупик. Именно его неспособность к реформированию и демократизации общества, которые позволили бы России идти по европейскому пути, привели к революции и гражданской войне.
Положа руку на сердце, разве можно канонизировать человека, виновного, пусть и косвенно, во всех трагедиях нашего народа в 20 веке.
я не испытываю к нему предубеждения. Просто такое же чувство, как и с буддистами и Медведевым - воплощением Белой Тары.

Товарищи, о чем речь?!... Религия=политика.

[Ланцелот]

Funny Child,

В канонизации не важна смерть как таковая. Важно исповедание веры делами перед смертью
Политика и прочее прочее мирское тут вообще не причем. Революция не от того случилась. Это немцы смуту проплатили чтобы подорвать тылы своего врага. Что собственно им и удалось. Россия как противник Германии вышла из боя. Стоит ли винить в революционном безумии Царя? Думаю что нет. Один за всех не может отвечать, даже если он и Царь

[Olegbsss]

Николай II пострадал не потому, что он был православный христианин и не за веру, а по политическим мотивам.
По политическим же мотивам он был канонизирован. ИМХО.

Так оно похоже и есть. Конечно глупо называть Николая II обычным человеком, но и святым в полном смысле этого слова тоже назвать нельзя. Для меня святым является тот человек, который имеет устойчивую связь с Богом и соответствующие духовные качества, о чём говорится в ведической традиции.
Ничего не имею против этого человека и не собираюсь осуждать его за те ошибки, которые он возможно и совершил в своей жизни, но и превозносить тоже. Есть гораздо больше примеров настоящих святых, вся жизнь которых - это сплошной духовный подвиг.
А в данном случае из Николая II сделали настоящее политическое шоу и эти пляски на костях по меньшей мере являются неэтичными. Пусть бы лучше оставили человека в покое.

Николая второго и его семью канонизировали как мучеников. А святость в православии "присваивается" чаще всего после смерти на основании разных чудес, которые начинают происходить на могиле умершего. Исцеления, знамения и прочие чудеса. После казни царской семьи на их могиле было много подобных вещей.

Чудеса и придумать можно, а затем раструбить об этом в СМИ на всю страну. Почему-то про чудеса в других религиях умалчивается. Но даже если чудеса имели место, то это не даёт повода ставить Николая II в один ряд с великими святыми, прославившимися духовными подвигами.

[фримен]

В канонизации не важна смерть как таковая. Важно исповедание веры делами перед смертью

Danko,

Мне интересно, какими делами, по мнению РПЦ, исповедал веру гражданин Романов так, что этого стало достаточно для причисления? Не могли бы Вы рассказать, если знаете?

[Funny Child]

Danko,
Мне интересно, какими делами, по мнению РПЦ, исповедал веру гражданин Романов так, что этого стало достаточно для причисления? Не могли бы Вы рассказать, если знаете?

Присоединяюсь к вопросу.
Не хотелось бы рассматривать этот топик, как средство свести счеты с мертвым самодержцем.
Гораздо важнее другое: кто мы? Не являются ли эти "пляски на костях", по выражению уважаемого Olegbsss'а, нашей собственной характеристикой?

[Амба Прити]

Чудеса и придумать можно, а затем раструбить об этом в СМИ на всю страну.

ага, а народ, ходящий толпами на могилу - это массовка с киностудии.

[Wave]

ага, а народ, ходящий толпами на могилу - это массовка с киностудии.

А куда у нас народ толпами не ходит???

[Olegbsss]

ага, а народ, ходящий толпами на могилу - это массовка с киностудии.

К мавзолею дедушки Ленина толпа поболее будет. Тоже наверно исцеляются.

[Otrajenie]

Там ларчик ещё с натальной карты рождения открылся и даже по-церковному с каким-то знамением совпал.
Я не внимкала в подробности.

[Wave]

Там ларчик ещё с натальной карты рождения открылся и даже по-церковному с каким-то знамением совпал.
Я не внимкала в подробности.

Ниче не поняла...

[Амба Прити]

К мавзолею дедушки Ленина толпа поболее будет. Тоже наверно исцеляются.

Просто их любопытство гложет - как же он до сих пор лежит и не портится? А там обработка такая, что он уже мумифицировался давно. А идти, извините, на могилу хрен знает куда - это Вам не простое любопытство, потому что на могилах ничего интересного нет, и кости в земле зарыты.

[Otrajenie]

Wave,
это я о том, что Николай второй в какой-то день особый родился и ещё ему задолго до рождения всё предсказано было в записанном виде, монахом, который умер до рождения царя.
Я просто как-то отошла от всего этого, раньше интересовалась.
Не хочется серфинговать и искать, но в сети это есть (было, во всяком случае).

[Staloff]

Мне интересно, какими делами, по мнению РПЦ, исповедал веру гражданин Романов так, что этого стало достаточно для причисления?

Вот именно что гражданин Романов, а не император. 15 марта 1917 г. он от престола отрекся. Поэтому когда говорят о убийстве (и канонизации) императора это мягко говоря неточно.

[Olegbsss]

Не хочется серфинговать и искать, но в сети это есть (было, во всяком случае).

Есть конечно (на серфинг потратил всего несколько минут):
http://www.rusk.ru/st.php?idar=20166
http://www.astro-logia.ru/RUS/nikolay.html - гороскоп, правда не в ведической системе. Желающим пересчитать и попрактиковаться в ведической астрологии предлагаю пищу для размышлений. Самому заниматься этим пока некогда.