Мф 12.31. хула на Духа не простится человекам, - Может ли духовный человек хулить Духа? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Мф 12.31. хула на Духа не простится человекам, - Может ли духовный человек хулить Духа? |
12.2.2013, 01:01
Сообщение
#1
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Мф 12.31. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32. если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем. Вопросы: 1) Что означает "хула Духа"? 2) Почему хула на Духа (Святого) не простится? 3) Кого подразумевает Иисус Христос, говоря "Сын Человеческий"? 4) Человеку свойственно заблуждаться, менять взгляды. Если человек жил по плоти, и уверовал в Духа, то простится ли ему хула на Духа, сказанная им во времена неверия? Ибо сказано: Рим 8.1. Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, 2. потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. 11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 01:40
Сообщение
#2
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15387 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36966 раз Репутация: 2391 |
Не берусь комментировать как там в Христианстве, а вот в индузме..:
Цитата Нарада проклинает Господа Вишну
(Тулсидас, Шри Рамачаритманаса, Бала-Канда) Нарада сказал: «Тебе безразлично благополучие других. Ты – ревнивец и обманщик! Во время пахтания океана, ты разгневал Рудру и, действуя исподтишка, руками Богов, заставил его выпить яд. Ты разделил пьянящий нектар между демонами, а яд отдал Шанкаре! Ты завладел Лакшми и присвоил себе драгоценный камень Каустубха. Ты – эгоистичный, развратный эгоист. Ты абсолютно независим и никому не подчиняешься, вот и творишь всё, что пожелаешь. Ты запросто можешь унизить великую душу, и возвысить негодяя, а потом не радуешься и не сожалеешь о содеянном. Нагло обманывая всех, ты творишь свои преступления. Ты всегда получаешь то, что хочешь, потому что тебя некому усмирить. Но теперь ты посмел играть с огнём, и пожнёшь то, что посеял! Ты превратил меня в обезьяну, получай же моё проклятие: в твоём следующем воплощении твоими помощниками будут лишь обезьяны! А поскольку ты заставил меня страдать, то и сам будешь мучаться от разлуки с твоей женой!» Комментарии Вы не можете добавлять комментарии. (не имеете достаточной квалификации))) |
|
|
12.2.2013, 01:58
Сообщение
#3
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Нарада проклинает Господа Вишну Редко когда хула переходит в проклятие. Проклясть еще нужно уметь. Цитата Вы не можете добавлять комментарии. (не имеете достаточной квалификации))) А как определить достаточность квалификации? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 05:52
Сообщение
#4
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Редко когда хула переходит в проклятие. Проклясть еще нужно уметь. Проклясть можно только ограниченное существо, имеющего историю.Никто не сможет проклясть безграничное! -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.2.2013, 14:18
Сообщение
#5
|
|
мне тут нравится ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 501 Регистрация: 2.2.2013 Пользователь #: 8351 Благодарили 562 раза Репутация: 12 |
Что есть "ограниченное существо". Можно ли считать полубогов ограниченными или нет? Оказывается даже обычный человек может проклясть так, что мало не покажется. Как к примеру Вишвамитра проклял Индру и иже с ним кучу святых.
-------------------- Ненависть никогда не истребится ненавистью, а только любовью. Будда
|
|
|
12.2.2013, 14:22
Сообщение
#6
|
|
часто тут тусуюсь ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 228 Регистрация: 4.6.2012 Пользователь #: 7915 Благодарили 799 раз Репутация: 96 |
Вишвамитра,не обычный человек.
|
|
|
12.2.2013, 14:52
Сообщение
#7
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Вишвамитра,не обычный человек. Сознание настолько спаивается с телом и представлением о себе как обладателе тех или иных достоинств, что их обладатель предпочитает отстрадать определеный срок за неправедные действия или мысли(в результате проклятия), чем перестать считать себя этой иллюзорной личностью. Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 12.2.2013, 14:53 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.2.2013, 15:02
Сообщение
#8
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Тема не проклятиях, а о хуле.
Проклясть можно только ограниченное существо, имеющего историю.Никто не сможет проклясть безграничное! Проклясть не могут, но есть такие, кто хулит! 2) Почему хула на Духа (Святого) не простится?
-------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 15:20
Сообщение
#9
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42720 раз Репутация: 5324 |
Цитата Цитата(Indraprabha dd @ 12.2.2013, 00:01) 2) Почему хула на Духа (Святого) не простится? Простить или не простить решает личность, но Дух Святой не связан памятью о себе, поэтому о прощении или не прощении и речи быть не может.. Не прощение - факт сознания своей разделенности.Кто разделен -тот не прощен. Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 12.2.2013, 17:02 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
12.2.2013, 17:16
Сообщение
#10
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4581 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8558 раз Репутация: 872 |
1) Что означает "хула Духа"? По всей видимости это оскорбление. 2) Почему хула на Духа (Святого) не простится? Потому, что Святой Дух является одним из аспектов Бога. 3) Кого подразумевает Иисус Христос, говоря "Сын Человеческий"? Очевидно обычных людей. 4) Человеку свойственно заблуждаться, менять взгляды. Если человек жил по плоти, и уверовал в Духа, то простится ли ему хула на Духа, сказанная им во времена неверия? Ибо сказано: Если искренне уверовал и раскаялся, то прощается. |
|
|
12.2.2013, 17:20
Сообщение
#11
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Цитата 2) Почему хула на Духа (Святого) не простится? Потому, что Святой Дух является одним из аспектов Бога. Ну и что? Бог обидеться, оскорбится, и не простит? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 19:44
Сообщение
#12
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Ну и что? Бог обидеться, оскорбится, и не простит? Бог не присутствует в материальном мире как субъект. Это показывает, что хула в материальном мире Его слух не осквернит.Потому, что Святой Дух является одним из аспектов Бога. Не совсем так. Святой дух присутствует в материальном мире как осознающий себя субъект. И если будет осознавать оскорбления в свою сторону, то будет защищать интересы своего существования и в общем то напраслину будет пресекать без прощения.Всё дело в личностном аспекте. Как говорил Прабхупада, любое живое существо в материальном мире обязано защищаться-обороняться, продлевать своё родовое присутствие, отдыхать... -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
12.2.2013, 20:37
Сообщение
#13
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5848 Регистрация: 18.12.2007 Из: Мурмаши Пользователь #: 3971 Благодарили 30476 раз Репутация: 2383 |
"В христианской интерпретации термин Брахман получил бы наилучший перевод как Святой Дух". ( с )
|
|
|
12.2.2013, 23:29
Сообщение
#14
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Бог не присутствует в материальном мире как субъект. Это показывает, что хула в материальном мире Его слух не осквернит. Ты можешь ответить, что означают слова из Мф 12.31. "хула на Духа не простится человекам"? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
12.2.2013, 23:35
Сообщение
#15
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
Простить или не простить решает личность, но Дух Святой не связан памятью о себе, поэтому о прощении или не прощении и речи быть не может.. Не прощение - факт сознания своей разделенности.Кто разделен -тот не прощен. Библия для всех, но не всем дано понять тебя. Для христиан более понятно, что Святой Дух вне телесных концепций, поэтому вопрос о прощении или не прощении для Него не стоит. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
13.2.2013, 00:28
Сообщение
#16
|
|
на дальней станции садху ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 15387 Регистрация: 28.7.2010 Из: Натурфiлософiя,Ukr. Пользователь #: 6359 Благодарили 36966 раз Репутация: 2391 |
"В христианской интерпретации термин Брахман получил бы наилучший перевод как Святой Дух". ( с ) Ближайшим словом для некорректно переводимого "Святого Духа" будет оригинальное слово "шхина" или "шэхинат эл".. И вероятно у него женский род. И (вероятно) он близок по существу понимания к термину "шакти". ..и если Бог может простить осмысленную ошибку или оскорбление, то оскорбление шакти не пройдёт даром никому.. |
|
|
13.2.2013, 11:23
Сообщение
#17
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
И (вероятно) он близок по существу понимания к термину "шакти". ..и если Бог может простить осмысленную ошибку или оскорбление, то оскорбление шакти не пройдёт даром никому.. Это ты написал согласно своим представлениям, разумно употребив слово "вероятно". Есть история, как Радха и Кришна принимали образ друг друга. И никто из гопи, кроме Лалиты, не мог Их различить. Именно с этой позиции я воспринимаю твой пост. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
13.2.2013, 15:17
Сообщение
#18
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 4581 Регистрация: 2.3.2005 Из: Севастополь Пользователь #: 477 Благодарили 8558 раз Репутация: 872 |
Ну и что? Бог обидеться, оскорбится, и не простит? Бог не обидится, ему наши оскорбления до лампочки. А вот нам уже сложнее будет к Богу приблизиться. Так что пострадаем в первую очередь мы - просто не получим божественной милости. |
|
|
13.2.2013, 15:42
Сообщение
#19
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
Ты можешь ответить, что означают слова из Мф 12.31. "хула на Духа не простится человекам"? Уже ответил. Если будешь на меня ругаться, то я буду тебя игнорировать. А вот Иисус типа если даже на него ругаться, когда Он лечил кого то или ещё что, то Он наши ругательства в Его адрес никаким образом не повлияют на Его отношение к нам. Он всё равно будет помогать. То есть Его деятельность как бы Ему не принадлежит, а вот деятельность святого Духа как бы принадлежит. Глубоко надо понимать, что Святой Дух действует в тонкоматериальном, а скверна от хулы она там в тонкоматериальном формируется и в общем то как ругательный ответ человека на помощь Святого духа. Посему конфликт интересов и более высокодуховное отказывается помогать и быть лояльным на тонкоматериальную агрессию.
-------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
13.2.2013, 18:20
Сообщение
#20
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18103 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28641 раз Репутация: 3403 |
bala
я не ругаюсь. Ты прошлым постом меня запутал. По твоей инструкции не смогла отличить Святой Дух от Сына Человеческого. Поэтому и переспросила. ругательный ответ человека на помощь Святого духа. А если не помощь, а обман, то поругаться можно?! а? -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 13:20 |