Отказ от пищи животного происхождения в христианстве. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отказ от пищи животного происхождения в христианстве. |
3.8.2013, 12:57
Сообщение
#1
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6967 раз Репутация: 543 |
Вопрос ко всем,особливо к христианам
Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе. апостол Павел в Первом послании к Коринфянам: "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют" (1 Кор. 6, 9-10). http://azbyka.ru/biblia/?1Cor.6:9-10 ..о каких хищниках идет речь? -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
3.8.2013, 16:15
Сообщение
#2
|
|
Симбиотическая абстракция ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1887 Регистрация: 29.6.2010 Из: Город Пользователь #: 6292 Благодарили 7557 раз Репутация: 623 |
Какое слово стоит в оригинале?
-------------------- Rupam dehi jayam dehi yasho dehi dvisho jahi
|
|
|
3.8.2013, 16:30
Сообщение
#3
|
|
захаживаю ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 8800 Регистрация: 17.2.2011 Пользователь #: 6892 Благодарили 31887 раз Репутация: 2146 |
..о каких хищниках идет речь? богословы не знают. Обычно говорят о стяжателях и жадинах, но это подпадает под лихоимство на самом деле.Нет смысла от обычных людей требовать отказа от мяса. А если повспоминать оставленные некоторыми отцами церкви рассказы про себя, типа как там Августин блаженный отказался от мяса ( вроде он), мол подошла ниоткуда женщина и сказала просто - мясо не ешь, и исчезла.... После этого он начал понимать больше чем остальные люди. Но надо ли требовать от обыкновенных людей, чтобы они стремились познавать тайны божьего бытия уже сейчас? Может у них планида простая отработать поддержание социального уклада. Богословы против того чтобы обычные люди не искушенные в духовных законах принимали участие в жизни духа своею волей, типа если есть какая то неприязнь к кому то то она может срезонировать и погубить чью ту душу. -------------------- Тот, Кого ты ищешь всюду, все время был здесь
|
|
|
3.8.2013, 16:38
Сообщение
#4
|
|
я не гуру а пациент цок-цок-цок! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 201 Регистрация: 4.7.2013 Из: город сказка город мечта Пользователь #: 8645 Благодарили 364 раза Репутация: 7 |
современное христианство живет большей части по духу а не букве
на первый план выдвигается святоотеческая традиция а не писание некоторые священники могут возразить но это объективные реалии если строго следовать библии то от церкви ничего не останется увы -------------------- да будут прославлены в моем лице вашего современника все поэты
|
|
|
3.8.2013, 18:16
Сообщение
#5
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
..о каких хищниках идет речь? Из Толкования на 1Кор. 6:9: Цитата ни хищники, которые, подобно хищным зверям, рыщут по дорогам и заседают в тайных, чтоб напасть на кого и ограбить – разбойники; сюда же относятся и те, которые опустошают карманы, и те, которые насильно удерживают плату какую-нибудь.
-------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
3.8.2013, 18:23
Сообщение
#6
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6967 раз Репутация: 543 |
Какое слово стоит в оригинале? "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют." (1Кор.6:9,10) Греческое слово "гарпагэс", перевещенное как "хищники", имеет значения: похититель, грабитель, хищник. Это слово характеризует тех, кто в погоне за материальным богатством угнетает бедных и несчастных. Они настолько порабощен своей собственной жаждой к деньгам, что готовы ради достижения своей цели воспользоваться любыми средствами. В этом случае они не считаются ни с милостью, ни с приличием. Это же слово встречается в Лук.18:11 и переведено "грабители": "Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь" (Лук.18:11) С уважением, Александр http://www.bible.com.ua/answers/r/37/315738 -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
3.8.2013, 19:13
Сообщение
#7
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
богословы не знают. Ну тогда я все же приведу свое мнение, которое решила не афишировать после того, как нашла толкование. Апостол Павел далее, в других главах дает толкование этого стиха. На мой взгляд, единственным толкованием, кто такие хищники является 1Кор.15:32, т.е. речь о зверствах в Ефесе. Цитата 1Кор.15:32 По рассуждению человеческому, когда я боролся со зверями в Ефесе, какая мне польза, если мертвые не воскресают? Акакий Мелитинский: Цитата Не по человеку, не за человека блаженные апостолы положили свою жизнь в ранах, темницах, бичеваниях, не по человеку, не за человека святые мученики, сражаясь по всему лицу земли, убиваемые и поражаемые, оставили сей мир, а за Господа нашего и Бога, который был прежде всех веков, а после явился на земле и жил с человеками Толкования на 1Кор. 15:32: Цитата Раздражились недоброжелатели и решили предать его зверям. Бог избавил, заградив уста зверей. Иным думается, что Бог расстроил самое злоумышление, и Апостол хотя не боролся действительно, тем не менее, однако ж, в решимости имел себя преданным зверям. Кстати, в толковании изложен интересный взгляд на слово преданный. Почему у меня произошла ассоциация между "хищники" и "звери в Ефесе \ зверства в Ефесе"? Это мое восприятие слов Апостола Павла 1-го послания к коринфянам. Хищники это те, кто уподобился хищникам. А насчет того, имеется ли в виду негативное отношение к мясу, как пищи, в данном послании, то следует внимательно изучить главу об идоложертвовании. Но, я, наверняка, пребываю в заблуждении, т.к. я не профи в христианстве. Но, я старалась вынести суждение, прочитав все Послание Апостола Павла. При этом, думаю, что напрасно вынесла свое суждение, но прикол в том, что в этом преданность Бога*, согласно моего восприятия слов Апостола Павла. --- - это не описка. -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
3.8.2013, 23:51
Сообщение
#8
|
|
Я живу, и, стало быть, играю! ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3015 Регистрация: 27.2.2011 Из: от туда Пользователь #: 6911 Благодарили 6567 раз Репутация: 623 |
Это же слово встречается в Лук.18:11 и переведено "грабители": "Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь" (Лук.18:11) Обрати внимание на Церковнославянский перевод Лук.18:11 и 1Кор.6:9-10 с греческого. гарпагэс (ἅρπαγες) переведен, как хищницы. "Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь" (Лук.18:11) Церковнославянский перевод:"Фарисйй же стбвъ, си́це въ себѣ́ моля́шеся: Буже, хвалэ тебѣ́ воздаю́, я́ко нѣ́смь я́коже пручiи человѣ́цы, хи́щницы, непрбведницы, прелюбодѣ́е, или́ я́коже сйй мытбрь:" Правда, здесь другой изъян перевода ἄδικοι - обидчики - непрбведницы (несправедливые). А слово мытарь также подходит под ранее данное определение слова хищники. Т.е. идет разделение на внешних и внутренних хищников. Адвайтичный литературный перевод: "О, Дух, благодарю Тебя, что я не таков, как внешне проявленные качества, и не такой, каким себя воспринимаю" Сообщение отредактировал Лілея - 3.8.2013, 23:57 -------------------- Ваша совесть - мерило честности вашего эгоизма. Прислушайтесь к этому внимательно.
(Ричард Бах. Иллюзии, или Приключения Мессии Поневоле) |
|
|
4.8.2013, 08:08
Сообщение
#9
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
..о каких хищниках идет речь? По моему это соотноситься вот с этим высказыванием: Цитата Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. (Матф.7:15) То есть это люди, внешне показывающие кротость, но прельщающие своими проповедями слабодушных. Таким образом расхищая церковь, общину. Цитата Они говорят приятные речи и показывают вид как будто честной жизни, но внутри их - уда. Овечья одежда - это кротость, которой пользуются иные лицемеры с тою целью, чтобы льстить и обманывать. От своего плода они узнаются, то есть по делам и жизни. Хотя бы они на время и скрывались, но внимательными изобличаются. (Феофилакт Болгарский)
Сообщение отредактировал Сергий - 4.8.2013, 08:13 |
|
|
4.8.2013, 09:08
Сообщение
#10
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
То есть это люди, внешне показывающие кротость, но прельщающие своими проповедями слабодушных. Таким образом расхищая церковь, общину. Богоугодное дело делают, однако. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
4.8.2013, 09:15
Сообщение
#11
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
Богоугодное дело делают, однако. Любая религия приводит к Богу. Значит расхищающие неважно какую общину - буддистов, старообрядцев христиан, молокан, баптистов или кришнаитов вредят человеку на его духовном пути. С другой стороны ничто не делается не по воле Бога. |
|
|
4.8.2013, 09:24
Сообщение
#12
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
То есть, только тот, кто религиозную общину расхищает - хищник?
То есть, режь, грабь, пожигай - если человек не из общины, всё можно? -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
4.8.2013, 09:31
Сообщение
#13
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
А насчет того, имеется ли в виду негативное отношение к мясу, как пищи, в данном послании, то следует внимательно изучить главу об идоложертвовании. В христианстве пищи не придают того значения, нежели в индуизме. Это дело второстепенное. Посты соблюдают с цель очищения (то есть когда едят только растительную пищу) от нечистых духов. Не более того. Цитата Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе. (Рим.14:17) То есть, только тот, кто религиозную общину расхищает - хищник? То есть, режь, грабь, пожигай - если человек не из общины, всё можно? Если вы не в общине, то вас неоткуда красть. Однако вы можете быть дома и к вам постучат например Свидетели Иеговы - это то же своего рода хищнечество. Когда людей пытаются таким образом завлечь. Сообщение отредактировал Сергий - 4.8.2013, 09:37 |
|
|
4.8.2013, 09:36
Сообщение
#14
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Старая песня!
А ведь кто-то подумает, что о прозелитизме речь. -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
4.8.2013, 09:38
Сообщение
#15
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
|
|
|
4.8.2013, 09:44
Сообщение
#16
|
|
Царь цветов ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 36016 Регистрация: 28.7.2007 Из: Москва, и: Мир ясных лиц и прямых взглядов Пользователь #: 3735 Благодарили 109439 раз Репутация: 8976 |
Однако вы можете быть дома и к вам постучат например Свидетели Иеговы - это то же своего рода хищнечество. Это новые обстоятельства дела!А вот если меня, скажем, Олег Стеняев, или Сергий Рыбко, или Андрей Кураев завлекли? Это хищники будут, или нет? -------------------- Фея Лель Фея Лель Лель Лель Фея Фея
Тигр Шмель Тигр Шмель Шмель Шмель Фея Фея Взаимная жажда духовных общений вернёт нас в сияние Вечной Любви |
|
|
4.8.2013, 09:52
Сообщение
#17
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
Это новые обстоятельства дела! А вот если меня, скажем, Олег Стеняев, или Сергий Рыбко, или Андрей Кураев завлекли? Это хищники будут, или нет? В конечном итоге судят по плодам. Привлек вас Кураев - оторвав от вайшнавизма например, вы должны осмотреться. По возможности посмотреть как живет этот Кураев, кто его семья. Если судить по себе то я сторонюсь таких людей. Говорят они много и красиво, они публичные люди, выставляющие себя и свои взгляды на показ. Скромности нет. А например Шри Рамакришна именно указывал на то что святые люди скромные и их ум направлен к Богу, а не на полемики, споры и обвинения как у Кураева. Или на насильные проповеди как у Свидетелей Иеговых. Человеку изредко необходимо общество светлых людей, что бы иметь возможность различать плохое от хорошего. Этого достаточно. |
|
|
4.8.2013, 10:01
Сообщение
#18
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Значит расхищающие неважно какую общину - буддистов, старообрядцев христиан, молокан, баптистов или кришнаитов вредят человеку на его духовном пути.С другой стороны ничто не делается не по воле Бога. Ну значит вредят по воле Бога. Но он разве может вредить ? Видимо просто нет понимания в чем польза Цитата Человеку изредко необходимо общество светлых людей, что бы иметь возможность различать плохое от хорошего. Этого достаточно. Похоже не достаточно Сообщение отредактировал Tolmach - 4.8.2013, 10:06 -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
4.8.2013, 10:30
Сообщение
#19
|
|
Старообрядческий христианин ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 508 Регистрация: 17.1.2008 Пользователь #: 4052 Благодарили 884 раза Репутация: 38 |
Похоже не достаточно Я склонен верить Шри Рамакришне. Именно он указал на то, что для различения необходимо изредко бывать в обществе святых людей. |
|
|
4.8.2013, 10:42
Сообщение
#20
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15237 раз Репутация: 1193 |
Я склонен верить Шри Рамакришне. Именно он указал на то, что для различения необходимо изредко бывать в обществе святых людей. Да верить можно хоть предвыборным обещаниям президента. Никто не запрещает. Но если человек лично сам не может различать плохое и хорошее, то какая разница во что он верит? Сообщение отредактировал Tolmach - 4.8.2013, 11:33 -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 29.3.2024, 15:39 |