Как я преодолел действие кармы, стал святым и учителем (апологетика) Рейтинг Опции

[Ия]

Ну и дальше у каждой школы он свой этот путь.

Здесь до какого-либо пути далеко.
В описание сабжа указывается апологетика, что имхо является дорелигиозным принципом дискуссии. А для кого-то это наука, которую, возможно, топик-стартер преподает.

желаю автору темы реального общения с Богом.

Интересное желание. Автор, кстати, намекает, что у него реально есть это общение.

[Paladin]

На счет автора и его общения я его отлично понимаю. Это такое воодушевление когда окунаешься в христианскую традицию что сердце поет и понимаешь что что то есть помимо материи. Это чувство расы отношения к Богу как к Отцу очень сильно развито в христианстве и дает хороший результат если человек предан
этому пути. Хотя если предан другому пути то не хочу сказать что будет хуже. Но каждый же предается тому что ему положено.

[Лель]

Ведь все школы как я понял утверждают что нет иного пути нет иного пути нет иного пути. Ну и дальше у каждой школы он свой этот путь.

Естественно. Нужно лечиться от чумы - нет другого пути, лечись от чумы. От холеры - тоже нет. Только от холеры надо избавляться.

[НАРАЙАНА]

Интересное желание. Автор, кстати, намекает, что у него реально есть это общение.

Даже если такое общение и было, то сейчас его нет, а значит это происки ума.

[Otrajenie]

как это мило :

Иисус претендует на то

Бог лично изыскивает средства

как часто разговариваете с Богом? С которым из них?
Откуда вам известно, что Иисус именно "претендует"? Сам вам сказал?

[bala]

А какой в этом смысл? Вот творец всего и вся, всезнающий и всемогущий создает ангела, который (как он точно знает ) в последствии падет, станет плохим парнем, но вместо того что бы просто прихлопнуть его как муху, он дает этому плохому парню власть над миром. Что бы отдать ему сердца людей, а потом в торжественной обстановке их отнять? smile.gif И после этого ты уверен, что тот же Дьявол действует как ему захочется, а не делает то что нужно Всевышнему ? И это во всем Дьявол виноват (если искать виноватых) ? А как же Бог всем рулит? Вот насколько всем в твоем представлении? Совсем всем или есть области в которые ему доступа нет ? smile.gif
Подумай, при тщательном рассмотрении все оказывается совсем не так как кажется

Удобное примитивное верование. Больше ничего. Местечково, но срабатывает. Соприкосновение с мифом предлагает простое восприятие мира. Теперь бы ещё понять, что для менталитета 2000летней давности этот миф был хорошим. Но прошло много времени - темные века, средние века... и только отступление от догм позволило раскрыться "христианской" культуре европы. Наши новоиспеченые "святые" похоже этого не анализируют.

В мире есть три отдельные воли: божественная, человеческая и ангельская. Для справки.

Когда человек сможет сам понять, что земля не центр вселенной?
Как можно приравнивать в одной линейке причинно следственные проявления?

Только Иов прошел не весь путь, а Христос прошел путь полного тоталного отвержения, чтобы спасти своих.

Ну вот.... всё по учебнику православия.... А где же результат общения с Богом?

Не целиком и полностью пока христианское учение изучил.

У нас в школах и институтах такие же учителя, поэтому и плетёмся в хвосте...

Это чувство расы отношения к Богу как к Отцу очень сильно развито в христианстве и дает хороший результат если человек предан
этому пути.

Ну да. Что мы знаем о отеческих взаимоотношениях? Всё равно приходиться становиться взрослым и делать всё самому, потом самому становиться отцом, потом отец оставляет тебя, потом и ты оставляешь своих детей по смерти. Всё временно, расы имеют момент когда начать проявляться, и когда умирать.

Если нам надо быть взрослыми, то Христос оставить попечительство души, когда посчитает её зрелой для самостоятельности ( как хороший отец, даст человеку самому совершать и исправлять свои ошибки).

Сообщение отредактировал bala - 1.2.2014, 09:16

[Paladin]

На счет временности рас не знаю что и сказать. Есть мнение что душа это вечная служанка Бога. Но если говорить что раса сын отец временная так как сын становится когда то отцом и тд то почему не сказать что слуга когда то станет господином? Но это уже тогда маявади с точки зрения вайшнавизма насколько я понимаю.

[НАРАЙАНА]

Но это уже тогда маявади с точки зрения вайшнавизма насколько я понимаю.

Страшись маявади, они опасны, так как провозглашают свободу даже от гуру, привязанность к которому опасна как и любая другая.

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 1.2.2014, 10:34

[softlight]

Иисус сам утверждал, что равен Яхве (то есть Богу всего существующего), когда его судили иудейские первосвященники, перед распятием. Это утверждение послужило главным обвинением. Кроме того, он подтверждал свои слова делами, которые описаны в Библии: исцелял смертельно больных, воскрешал умерших, показывал своим ученикам внеземное блаженство, прогонял злых духов. Дела продолжаются до сих пор. Можно найти огромное множество свидетельств. Кроме этого есть цепь неразрывная цепь преемственности священства и предание, которое передается в неизменном виде. Кроме того, жизни многих людей, которые стремятся к истине, напоминают путь Христа.

Лично у меня есть возможность общаться с Богом через молитву, через святое причастие и через наблюдение реальности и анализ ее. Ум и разум не считаются чем-то плохим и скверным, все средства хороши, если направлены на высшую цель. Меня непосредственно какой-то человек не учил, сам находил информацию по крупицам и сопоставлял ее с жизнью на протяжении довольно длительного периода времени. Все это, уже сейчас, можно назвать общением через веру. А будет время, когда веркющих уже не будет. Каждый лично предстанет на суде перед лицом живого Бога.

[кан]

Скажите , а какова конечная цель. По христианскому вераучению?

[НАРАЙАНА]

Лично у меня есть возможность общаться с Богом через молитву, через святое причастие и через наблюдение реальности и анализ ее. Ум и разум не считаются чем-то плохим и скверным, Бога.

У вас есть какие-то представления о Боге? Какую форму имеет(человеческую?), какие качества, атрибуты......?
Вы уверены, что ваш ум-разум настолько чист, что может считать себя неплохим и кто его таковым считает, тот же ум-разум?

Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 1.2.2014, 11:13

[фримен]

Не могу вспомнить, кто из христианских подвижников, прославленных в лике святых, говорил бы, что он святой. В силу этой причины мы можем иметь следующие выборы:

1. Наш гость не христианин.
2. Наш гость христианин, но в прелести, а не в святости.
3. Тролль пришел поржать.

Скажите , а какова конечная цель. По христианскому вераучению?

Стать богами по благодати. Принять от Бога благодать, какую только может принять тварь.

[кан]

1. Наш гость не христианин.
2. Наш гость христианин, но в прелести, а не в святости.
3. Тролль пришел поржать.

Для избавления от всех трёх вышеперечисленных вами недугов , можно посоветовать изучение трудов Игнатия Брянчанинова.

[Sash]

Видимо вы уже достаточно хорошо научились любить своих ближних что теперь даже хотите научиться любить врагов, но любовью с рачётом, а это сами понимаете... На самом деле вы хотите сделать врагов такими как вы сами что бы можно было их любить как ближних, потому как любить как дальних сложновато, и думаете что главное тут "внешнее" сходство. Может быть стоит подумать что они уже и так такие как вы, только другие "внешне"?

[НАРАЙАНА]

Может быть стоит подумать что они уже и так такие как вы, только другие "внешне"?

Все тела состоят из мяса, а где в мясе есть ты или я?

[Sash]

Все тела состоят из мяса, а где в мясе есть ты или я?

За обратной стороной, наверное) но это же обратная сторона не только мяса...

Сообщение отредактировал Sash - 1.2.2014, 12:27

[solaris]

Все тела состоят из мяса, а где в мясе есть ты или я?

Тела состоят из тканей, а не мяса. Например: костной, соединительной, хрящевой, мышечной, жировой ...

[Paladin]

На счет святости в христианстве. Тут просто мы используем разные термины для одних понятий или же под одними понятиями подразумеваем разные предметы. Святость в христианстве это не какой невообразимо фантастически высокий уровень с которого человек к Богу дверь ногой открывает и напрямую диалоги ведет. Это скорее сродни тому что в вайшнавизме говориться если человек стал на путь бхакти то следует считать такого праведником. Святость это движение это динамика развития отношений с Богом. Более того когда христианин говорит что он святой это не гордость так как христианин не считает себя самостоятельно достигшим этой святости но всю славу за святость воздает Иисусу который своей жертвой сделал возможность освятится человеку. Это как преданный воздает славу своему гуру по милости которого можно вообще идти по пути бхакти.
Это я все к тому что если есть желание найти общее в движениях то всегда можно найти. А если искать отличия то и их можно так же найти. Но в любом случае я считаю что христианство очень очень хороший путь. 2000 лет прошло а влияние Иисуса на людей огромно. Не простая это аватара была однозначно.

[softlight]

Конечная цель в христианском учении - это войти в Царство Божье, в город Новый Иерусалим, в преображенном человеческом теле, которое будет вечно и будет полностью свято. В этом городе Бог лично будет управлять людьми и возвышать их до своего уровня, по их личному желанию. И такой процесс познания будет идти вечно, потому что у человека такая природа. Слово "человек" изначально значит "чело (лоб, который символизирует познание) направленное в вечность".

От человеческой природы уместно перейти к божественной природе, ради сравнения и сопоставления. Известно, что человек был сотворен по образу Бога. Кто является образом Бога? Христианство утверждает, что образ Бога - это Христос, который также является Богом. Иначе его называют Софией или Словом, премудростью. Это одно из имен, которое выражает качества. Есть и другие имена. Например, Любовь и Справедливость. Много есть имен, которые выражают качества.

Теперь о форме. Бог настолько велик, что вся вселенная не может его вместить, не говоря о какой-то планете. Он не ограничен ни чем, ни временем, ни пространством, ни в чем не нуждается. Есть тайна о божьем бытии, которая была открыта христианам о том, что Бог является Троицей и каждая ипостась яаляется Богом. То есть Сын, который вопринял на себя человеческое тело, от людей, которых он сам же и сотворил, Отец, и Дух - это один Бог. Как это понимать - не знаю. На то она и тайна, чтобы быть тайной.

Мой ум и разум сейчас несомненно поврежден и сломан. Но даже в таком печальном состоянии, разум способен стремиться к высшей цели. В Библии написано, что Бог избрал не мудрых, чтобы безбожные мудрецы, которые пологаются лишь на себя, были посрамлены. Посмотрите вокруг, как глупые мудреца стремятся создать идеальное государство и их затеи рушаться, как карточный домик.

На счет святости, это не грех называть себя святым, если ты христианин. Во многих богослужебных текстах есть такое именование.

[Slava]

..Меня непосредственно какой-то человек не учил, сам находил информацию по крупицам и сопоставлял ее с жизнью на протяжении довольно длительного периода времени..

Как Вы относитесь к этой информации (мнению)?