Почему именно Кришна? (вопрос христианина кришнаитам) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Почему именно Кришна? (вопрос христианина кришнаитам) |
24.4.2013, 06:07
Сообщение
#1
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9 Регистрация: 12.4.2013 Пользователь #: 8474 Благодарили 17 раз Репутация: 0 |
Если согласиться, что Господь один, и открывается нам через разные Его аватары (Кришна, Будда, Христос, Магомет и т.п.), то возникает вопрос, а на какое из "откровений" ориентироваться? Ведь все аватары "приходили" с какими-то конкретными задачами и вполне логично предположить, что и объем откровений давался всегда именно тот, который был необходим для того, чтобы люди поняли, что им делать.
Это, конечно, если Господь активно выступает в роли Руководителя Проекта, а не является праздным наблюдателем того, что там эти людишки делают. Нам-то сейчас на какое "откровение ориентироваться"? "Бхагавад-Гита" была высказана Арджуне и поводом для нее было побуждение царевича на начало бойни. Каких-то указаний на то, чтобы эта информация была донесена кому-то еще в тексте, вроде бы, нет. Складывается впечатление, что и сам "приход" Кришны был обусловлен прежде всего конкретной задачей: разобраться с с проблемой кшатриев. Немножко почистить население... С тех пор прошло немало времени и проблем всяких разных возникало много и других. Практически все религии, кроме христианства, содержат законы/правила/рекомендации как человеку оптимизировать свое существование. Если какое-то побуждение к принципиальному изменению жизни и присутствует, то сформировано оно обычно людьми (в соответствии с их пониманием Божественных откровений, данных через аватаров) В христианстве, совсем другое дело, там есть совершенно конкретный призыв, исходящий совершенно конкретно от "Аватара": "Придите ко Мне..." и в конце концов: заповедь апостолам - пойдите и приведите ко мне все народы. Если убрать их христианства побудительный момент ("покайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное". "придите ко Мне", "оставь/брось все и следуй за Мной") и практические рекомендации о том, как это надо сделать (не смотри с вожделением, не завидуй, не суди и т.п., короче - зачем тебе это все нужно?), то от сущности христианства ничего не останется. Получится некий вариант Морального кодекса строителей коммунизма, или социально-нравственной программы, которая присутствует и в большинстве других религий. Но там этот конкретный призыв есть. Вот и возникает вопрос - а на какое из "откровений" ориентироваться? По вкусу будем выбирать? Сообщение отредактировал msout - 24.4.2013, 06:09 |
|
|
24.4.2013, 06:29
Сообщение
#2
|
|
форум живет мною ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 20830 Регистрация: 3.4.2007 Из: Odessa Пользователь #: 3553 Благодарили 42722 раза Репутация: 5324 |
Вот и возникает вопрос - а на какое из "откровений" ориентироваться? По вкусу будем выбирать? Вы прочитали о том, что у кого-то было Откровение, а что привело к нему? Опыт. А что привело к Опыту? Знание. А что привело к Знанию? Вера.А что привело к Вере? Надежда. А что привело к Надежде? Любовь. А что привело к Любви?Двойственность. А что привело к Двойственности? Ум. А что привело к Уму? Сознание. А что привело к Сознанию? Осознавание. А что привело к Осознаванию?.......................................................... Сообщение отредактировал НАРАЙАНА - 24.4.2013, 06:38 -------------------- Нет ни творения, ни разрушения,
Ни судьбы, ни свободы воли, Ни пути, ни достижения. Это окончательная истина. Шри Рамана Махарши |
|
|
24.4.2013, 07:09
Сообщение
#3
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 2250 Регистрация: 28.1.2009 Из: Подмосковья Пользователь #: 4965 Благодарили 6968 раз Репутация: 543 |
В христианстве, совсем другое дело, там есть совершенно конкретный призыв, исходящий совершенно конкретно от "Аватара": "Придите ко Мне..." и в конце концов: заповедь апостолам - пойдите и приведите ко мне все народы. Да нет,то же самое."Оставь все прочие обязанности и просто предайся Мне. Я освобожу /избавлю/ тебя от всех последствий твоих греховных поступков. Не бойся ничего."Бхагават Гита. Цитата Вот и возникает вопрос - а на какое из "откровений" ориентироваться? Оринтируемся на то,на что откликается сердце и разум.Я например не смогу принять религию,где нет понятия реинкарнации и я не собираюсь есть за одним столом с мясоедами,которые при мне будут употреблять в пищу животных,а для причащения употреблять вино.Я не осуждаю,не это не моё.По вкусу будем выбирать? Так что я выбираю религию по уровню развития(для какой группы людей в соответствии с гунами дана религия) и по вкусу отношений с Богом,я например не смогу принять религию,где основное настроение к Богу-это отношение раба к господину.Я воспринимаю Бога минимум с уровня друга. -------------------- Бог всегда наблюдает за тобой, сделай так, чтобы ему было интересно .
Счастье,имеет смысл тогда,когда есть с кем его разделить. |
|
|
24.4.2013, 09:30
Сообщение
#4
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
"Оставь все прочие обязанности БГ от Galimа. Почему именно Кришна? (вопрос христианина кришнаитам) Это лично твой вопрос самому себе? По вкусу будем выбирать? А разве происходит по другому? Кому блюдо не понравилось, ищет другое. Если убрать их христианства побудительный момент Неудовлетворенная душа не принимает все как оно есть, а ищет как и что перекроить. После этого она считает, что ее надуманности и есть то, как оно должно быть. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
24.4.2013, 10:40
Сообщение
#5
|
|
Unity in Diversity ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 3016 Регистрация: 26.8.2007 Из: Earth Пользователь #: 3790 Благодарили 7826 раз Репутация: 920 |
"Бхагавад-Гита" была высказана Арджуне и поводом для нее было побуждение царевича на начало бойни. Напомню Вам из Иисуса Навина Цитата "1. Господь сказал Иисусу: не бойся и не ужасайся; возьми с собою весь народ, способный к войне, и встав пойди к Гаю; вот, Я предаю в руки твои царя Гайского и народ его, город его и землю его; 2. сделай с Гаем и царем его то же, что сделал ты с Иерихоном и царем его, только добычу его и скот его разделите себе; сделай засаду позади города. (Книга Иисуса Навина 8:1,2)" Цитата И предали заклятию все, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, все истребили мечом. (Книга Иисуса Навина 6:20) побуждение на начало бойни? Нам-то сейчас на какое "откровение ориентироваться"? На то, которое Вас больше вдохновляет. Сообщение отредактировал Vernin - 24.4.2013, 10:46 |
|
|
24.4.2013, 10:51
Сообщение
#6
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9 Регистрация: 12.4.2013 Пользователь #: 8474 Благодарили 17 раз Репутация: 0 |
Библия совершенно не призывает христиан следовать примеру Иисуса Навина. в смысле - вырезать тех, на кого укажет Бог. Нам поставлены совсем другие задачи.
Да я вроде и не осуждал поведение Арджуны на войне, как и Иисуса Навина и прочих. Нам осуждать вообще никого не велено. "Не судите, да не судимы будете", это же говорится не только слушателям Нагорной проповеди, а именно ко всем нам. Это же специально оговаривается в указаниях апостолам - "пойдите и научите все народы". Да я вообще-то не об этом писал. Я писал, что речь Кришны была обращена конкретно к Арджуне, так же как и повеления Бога - к Иисусу Навину, а потом Саулу и пр. пр. пр. То есть, это конкретные указания конкретным людям в конкретный момент. Просто некоторые из нас почему-то решают, что то, что было сказано когда-то кому-то (без прямого повеления передать всем) относится именно к ним. На то, которое Вас больше вдохновляет. Вот именно. Бог никого не заставляет, Он слишком ценит наш главный актив - свободу выбора. Но, согласно христианскому пониманию, в Светлое Будущее забирает только тех, кто Его слушался. А те, кто услышит "отойдите, Я не знаю вас", сами сделали свой выбор Сообщение отредактировал msout - 24.4.2013, 10:57 |
|
|
24.4.2013, 11:01
Сообщение
#7
|
|
a volunteer of Mine ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 13399 Регистрация: 30.7.2007 Из: Санктъ-Петербург Пользователь #: 3737 Благодарили 35517 раз Репутация: 2873 |
Просто некоторые из нас почему-то решают, что то, что было сказано когда-то кому-то (без прямого повеления передать всем) относится именно к ним. смысл по реализации достигается. -------------------- |
|
|
24.4.2013, 11:15
Сообщение
#8
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Библия совершенно не призывает христиан следовать примеру Иисуса Навина. в смысле - вырезать тех, на кого укажет Бог. Вообще то все писания именно к этому и призывают - слушать Бога. А не воспринимать его в качестве консультанта по общим вопросам. Типа он сказал делай так, но я считаю так не правильно, так что пошел он нафиг с такими указаниями. То есть, это конкретные указания конкретным людям в конкретный момент. Иисус говорил не менее конкретным людям в не менее конкретный момент. Вот и возникает вопрос - а на какое из "откровений" ориентироваться?По вкусу будем выбирать? Да. Именно по вкусу. Только выбирается путь следования, а не книжка на тумбочке которая листается перед сном.
-------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
24.4.2013, 11:22
Сообщение
#9
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Вообще то все писания именно к этому и призывают - слушать Бога. А не воспринимать его в качестве консультанта по общим вопросам. Типа он сказал делай так, но я считаю так не правильно, так что пошел он нафиг с такими указаниями. Прикол в том, что те, кто его посылает от всей души, в тех писаниях — среди тех, кто ближе всего к нему. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
24.4.2013, 11:27
Сообщение
#10
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Прикол в том, что те, кто его посылает от всей души, в тех писаниях — среди тех, кто ближе всего к нему. Это зависит от отношений с ним. Только сначала его надо найти что бы иметь с ним какие либо отношения. И согласись, человеку нашедшему Бога писания давно не нужны. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
24.4.2013, 11:46
Сообщение
#11
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Это зависит от отношений с ним. Только сначала его надо найти что бы иметь с ним какие либо отношения. И согласись, человеку нашедшему Бога писания давно не нужны. Ну да, "сначала его надо найти". Чтобы затем вместе с ним посмеяться о своих планах... Писания не нужны "нашедшему"? Возможно, у кого-то они изменят саму парадигму "поиска"... -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
24.4.2013, 12:06
Сообщение
#12
|
|
гость форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9 Регистрация: 12.4.2013 Пользователь #: 8474 Благодарили 17 раз Репутация: 0 |
Ну да, "сначала его надо найти". Чтобы затем вместе с ним посмеяться о своих планах... Писания не нужны "нашедшему"? Возможно, у кого-то они изменят саму парадигму "поиска"... Ну да, главное, что бы тот кого ты нашел, оказался действительно - Богом. А писания для того и нужны, чтобы ты мог понять, того ли ты нашел. "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире." (1Иоан.4:1) А то - разные ведь рядом шляются. Обхохочешься потом. |
|
|
24.4.2013, 12:30
Сообщение
#13
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
Ну да, главное, что бы тот кого ты нашел, оказался действительно - Богом.А писания для того и нужны, чтобы ты мог понять, того ли ты нашел. Нет. Что бы ты не читал его все равно нужно найти. А "не того" найти невозможно - он всего один. Писания не нужны "нашедшему"? Возможно, у кого-то они изменят саму парадигму "поиска"... Надеюсь что изменят Сообщение отредактировал Tolmach - 24.4.2013, 12:29 -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
24.4.2013, 12:58
Сообщение
#14
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
И согласись, человеку нашедшему Бога писания давно не нужны. нужны в двух случаях: 1. нашёл и не узнал 2. нашёл, но нужно "укрепиться в вере" -------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
24.4.2013, 13:06
Сообщение
#15
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
В хорошей книге вечно находится что-то новое и неисчерпаемое.
-------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
24.4.2013, 13:15
Сообщение
#16
|
|
живу на форуме ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 1971 Регистрация: 16.1.2007 Пользователь #: 3401 Благодарили 3152 раза Репутация: 265 |
Вот и возникает вопрос - а на какое из "откровений" ориентироваться? По вкусу будем выбирать? тут есть несколько параметров, которые важно учесть при выборе:1) принципиальная возможность для адепта следовать предписаниям выбранного учения 2) физическая и психологическая доступность квалифицированного духовного наставника 3) личный интерес к конечной цели, достижение котрой обещается в данной религии |
|
|
24.4.2013, 13:34
Сообщение
#17
|
|
аксакал форума ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 5602 Регистрация: 9.1.2009 Из: Spb Пользователь #: 4898 Благодарили 15238 раз Репутация: 1193 |
1. нашёл и не узнал Это называется не нашел 2. нашёл, но нужно "укрепиться в вере" Вере во что ? В хорошей книге вечно находится что-то новое и неисчерпаемое. Конечно, но если тебя действительно волнуют возникшие от ее прочтения вопросы, то лучше обсудить их с автором. -------------------- Все познается в сравнении.
|
|
|
24.4.2013, 13:56
Сообщение
#18
|
|
инспектор сектора совести ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 9510 Регистрация: 10.10.2005 Из: Институт развития весны Пользователь #: 1214 Благодарили 29123 раза Репутация: 2295 |
-------------------- "А могло быть и хуже. Это могла быть ваша дочь." Плевако Ф. Н.
|
|
|
24.4.2013, 14:00
Сообщение
#19
|
|
alifie my larder ник | цитата Группа: Форумчанин Сообщений: 12330 Регистрация: 11.9.2009 Пользователь #: 5534 Благодарили 29226 раз Репутация: 1969 |
Конечно, но если тебя действительно волнуют возникшие от ее прочтения вопросы, то лучше обсудить их с автором. Вот поэтому я бы не стал столь категорично утверждать: И согласись, человеку нашедшему Бога писания давно не нужны. -------------------- “A stoned girl dances to the music of a flute with no holes.”
|
|
|
24.4.2013, 14:02
Сообщение
#20
|
|
* ник | цитата Группа: Админы Сообщений: 18152 Регистрация: 6.5.2009 Пользователь #: 5284 Благодарили 28680 раз Репутация: 3406 |
Бэд Лама
какие проблемы? Идешь с Богом к автору и обсуждаешь. -------------------- До наступления веры, мы сами выбираем, во что мы бы хотели поверить.
После этого мы проверяем это на истинность. (Ричард Бах "Иллюзии II") |
|
|
Текстовая версия | www.hari-katha.org | Библиотека Вайшнавизма | | Сейчас: 24.4.2024, 21:17 |